Компромисс между компактностью и качеством при выборе фотоаппарата для начинающего любителя

Это кому пришло в голову сравнить блинчик на 35 мм с зумом 24-300 ?????
И что это за мыльница без видоискателя на картинке ?
Это чудо у них фотокамерой зовётся ?
Хороший вид сверху... пока не сравнишь с чем то... не осознаешь на сколько это уродство...
А сколько объективов у этого богом забытого байонета ?
Всего 7 ??? И только один светлый...???
Не смешите... Однозначно, тупик. Раньше на зеркале хоть один байонет был...
А теперь в компании либо через переходники, либо через ж0пу...

https://camerasize.com/compact/#719.349,594.97,776.680,720.409,da,t добавил варианты для корректного сравнения от той и другой систем (тушки с видоискателями и блинозумами и там и там))

не являюсь поклонником кропа 2. Т к есть более-менее компактные варианты у кропа 1.5 (беззеркальные Sony, Fuji);
Применительно к байонету Canon EOS-M - очень сложно это советовать, т к Canon перешел на "двухбайонетную" "перспективу": + еще байонет R.

Короче если б я брал Canon - то с R

Но применительно к автору темы, т к там была заявлена съемка птиц... а она легче идет на кропе побольше - думается именно этому автору стоит советовать беззеркальный Oly... :D

Для меня, камеры с 1,5 кропом равны камерам 2 кропом.
Я не так давно тестировал 6400 и 10-3 по одним ISO...
Качество картинки абсолютно одинаково. что на 200 что на 6400 или 12800
Не так уж кроп отличается кошмарно от 2ды кропа...
ФФ - да. Там на стоп выше. И то если брать камеры одного времени...
Мой старый D700 был хуже по ISO чем 10-3 сегодня. Здесь 6400 для меня абсолютно рабочее.
Там 3200 с большим натягом...
Вот размеры... накидал когда то...

Поэтому в этом диапазоне матриц на кроп можно забить...
И выбирать не по размеру сенсора, а систему...
Технические возможности камер, наличие оптики, и её доступности.
Абсолютно стабильные и полноценные системы - это Микра и Фуджи...
И даже не Сони... Байонет один... часто приходится ставить дорогие стёкла ФФ на кроп... которые славятся своей дороговизной.
Это сумасшествие я не приветствую...

Цитата:

от: Ustoff
https://camerasize.com/compact/#719.349,594.97,776.680,720.409,da,t добавил варианты для корректного сравнения от той и другой систем (тушки с видоискателями и блинозумами и там и там))

Ну и к чему автору топика этот 15-45 ? Ему надо природу и дичь снимать...
тогда уж вот так... честно говоря... уродство
https://camerasize.com/compact/#719.348,594.97,720.409,776.26,da,t

Цитата:

от: Дирижер
15-45 ?

автор сам заявляет, что в случае компактного рюкзака и на лыжах и с прикормом - птица будет рядом..... Про ISO спорить не буду. По мне так полнокадр и до свиданья))

Цитата:

от: Дирижер
Ну и к чему автору топика этот 15-45 ? Ему надо природу и дичь снимать...
тогда уж вот так... честно говоря... уродство
https://camerasize.com/compact/#719.348,594.97,720.409,776.26,da,t

Не посмотрел... Как этоВы умудрились на тушку EOS-M без переходника водрузить EOS EF-S 18-200?
https://camerasize.com/compact/#594.97,776.26.2,da,t

Бывает обшибся...
Аааа понял почему... потому как на системе EF-М такого аналога вообще нету... :D
Всего 9 объективов... грустно. Ходят слухи, что Канон вообще прикроет этот байонет.
Потому как никон выпускает беззеркальный кроп на новом байонете Z. К новым стёклам.
Костыли (переходник) будет прилагаться.
---
Ну вы согласитесь, что покупать темный 18-200 для птичек и 15-45 отдельно для рюкзака как то не по феншую...
Для рюкзака я посоветовал бы 17/1.8 в будущем, при появлении новых средств.
А так ФФ - да... там всё получше... каждый выбирает по нужде...
Маленькая история...
Я не так давно взяд D750 + 50mm
Сынок спрашивает: Видео снимает? Да говорю.
О, отлично... пойдём папка спектакль школьный на видео снимать. Я там играю... (а это извините на минуточку огромный спортзал с установленной поперёк сценой ,светом и звуком)
Я и сел на жопу... (извините)
Подумал, подумал... 10 лет ребёнку снимать не сможет, жена так же в руки не возьмёт... И чё я купил? Для себя игрушку поиграться и попередёргивать на бокешку ?
Так в коробке и отнес в магазин...
Жду хороших акций на Олимпус. И уверен, что сниму на него так же как и на ФФ. Ни лучше, ни хуже.

Цитата:

от: Дирижер
Я и сел на жопу... (извините)

Не далее как неделю назад взял таки монопод Manfrotto (видеоголовка уже имеется). Чтоб видео снимать - в т ч в школьном зале (на полнокадровый штатный зум 28-75 2.8 Tamron Sony FE))… На этом месте - посидел уже ранее - с кропнутой Sony A6000 (дочери 12 лет)

Надеюсь, вы поняли... что мне бы ни кто не позволил стоять с 50мм перед сценой, которая сама выше моего роста....

Цитата:

от:Дирижер
Для меня, камеры с 1,5 кропом равны камерам 2 кропом.
Я не так давно тестировал 6400 и 10-3 по одним ISO...
Качество картинки абсолютно одинаково. что на 200 что на 6400 или 12800
Не так уж кроп отличается кошмарно от 2ды кропа...
ФФ - да. Там на стоп выше. И то если брать камеры одного времени...
Мой старый D700 был хуже по ISO чем 10-3 сегодня. Здесь 6400 для меня абсолютно рабочее.
Там 3200 с большим натягом...
Вот размеры... накидал когда то...

Подробнее

Вам там следом писали, преимущество за 6400 по шумам 1 ступа и по детализации отрыв существенный. Подтверждаю, хотя сам сторонник 4/3. Если-бы выбирал снова - конечно Сони А6400 или скорее 6500.

Цитата:

от:Ustoff
не являюсь поклонником кропа 2. Т к есть более-менее компактные варианты у кропа 1.5 (беззеркальные Sony, Fuji);
Применительно к байонету Canon EOS-M - очень сложно это советовать, т к Canon перешел на "двухбайонетную" "перспективу": + еще байонет R.

Короче если б я брал Canon - то с R

Но применительно к автору темы, т к там была заявлена съемка птиц... а она легче идет на кропе побольше - думается именно этому автору стоит советовать беззеркальный Oly... :D

Подробнее

Здесь согласен, гл кошда были одновременно А6000 и первая А7, понял, что одни объективы и ещё через ЛА4 вешать безсмысленно, теряется все преимуществоа АПС в размере, а качество хуже (даже с Цейс 55/1,8 хуже, чем с дешовым САЛ 85/2,8 на ФФ). В обзем если единственная система, АПС хороший выбор, а как дополнение к ФФ с теми-же объективами - безсмысленно.

Цитата:

от: Александр Бейч
Вам там следом писали,

А я проигнорировал... У меня свои глаза есть...
Вот эти два снимка в сравнении:
https://drive.google.com/open?id=1DifUODq6cd94txBH0SdaiWZZcWyhXMb3
Экспозиция по освещению одинакова но
на Олимпусе диафрагма F5,6 а
на Сони F6,3
Разница 1/3 стопа !!! но ни как не Стоп. От F5,6 стоп наверх, будет F8,0
Потому и говорил, что разницы в картинке - никакой. Максимум 1/3 по ISO.
Но сегодня, мне качество Оли 10-3 больше нравится...
У Соньки насыщенный красный ( на этикетке ) с зелёным (что то в лапах) поплыли.......
И шум...
У Олимпуса нейтральный, А Соньки цветной... И обратите внимание, для одинакового масштаба, Сонька уменьшена на около 80%... когда Оли показывает все 100%
https://drive.google.com/open?id=1GMEPcV5oTOmw2Ia1DOdU-2_cCPwHBj7r
А цена в два раза больше...
Я для себя этот вопрос закрыл. Для меня что кроп, что 2 кроп = одно и тоже.
Вам Александр, доказывать ничего не собираюсь... а другим будет полезно.

Цитата:

от: Дирижер
Ну и к чему автору топика этот 15-45 ? Ему надо природу и дичь снимать...
тогда уж вот так... честно говоря... уродство
https://camerasize.com/compact/#719.348,594.97,720.409,776.26,da,t

мусьё извращенец

вот корректное сравнение,
беззеркалка Canon с блинчиком, китом и телевиком:
http://j.mp/2ZpjEsQ

Это как раз мусье Dima извращенец. Предлагать для фотоохоты микроскопическую камеру без хвата и без видоискателя. Вешать на такую телевик - это ли не извращение?
А так, для повседневности конечно камера вполне.

Вы молодой человек язык попридержите... Воспитания родители совершенно не дали?
Извращенец будет тот, кто это уродство (М100 + 55-200) купит и будет носить...
И таки да... вы меня не убедили... на коротком фокусе 28мм сильно отличается от 88мм на Каноне. Нету оптики. Точка.

Цитата:

от:Nfnmzyf
Помогите начинающему любителю при выборе фотоаппарата найти оптимальный компромисс между компактностью и качеством для съемок окружающего нас живого мира и его жителей(птиц, например), т.е модели, которые не позируют и открытому вниманию не рады (люди, города не интересуют совсем).
Часто нужны дальнобойность при сохранении качества, бесшумность при съемке с близкого расстояния, быстрый и точный автофокус , высокая светочувствительность и т.д.- вы все сами знаете. Пейзажи тоже интересны. В засидке не сижу, хожу ногами «смотреть жизнь», камера в руках. Качество дешевой мыльницы( с претензией на 12Х зум) в большинстве случаев уже не устаивает, а вот размер и вес-даже очень. Но тем не менее продолжает работать правило: «…иногда лучше плохой снятый кадр, чем хороший, но не снятый из-за того, что камера осталась дома...». Видео тоже интересно и даже очень. Но все это для себя и узкого круга.
Хотя бы в какую сторону смотреть? Суперзумы или что-то системное, что? Читала, в том числе и Ваш форум, много, в голове каша. Была бы признательна за конкретные модели. Бюджет не более 50-70 тыс.руб. (больше в моем случае вряд ли разумно,).Б/у не мой вариант, так же,как и смартфоны. Спасибо, заранее

Подробнее

Бесшумность - явно не к зеркалкам.
Минимум шумов - к ФФ. Однако снимать в тени - теряется цвет на всех системах и размерах матриц (более или менее).
Вес - не к ФФ.

Вам наверное лучше зайти - на какие то специализированные форумы по съемке птиц.

Цитата:

от: konstantin0007
Вешать на такую телевик - это ли не извращение?

EF-M 55-200mm f/4.5-6.3 IS STM это самый маленький и самый легкий телевик у Canon

- вес всего 260g
- миниатюрные размеры 60.9 x 86.5mm
- оснащен бесшумным шаговым мотором (быстрая фокусировка)
- стабилизатор работает без рывков можно использовать для видеосъемки



Наличие поворотного сенсорного экрана у m100 позволяет вести съемку с вытянутых рук, также это удобно при установке камеры на штатив.

Система фокусировки у этой миниатюрной камеры такая же как в дорогих/крупных камерах - Dual Pixel AF - это одна из лучших систем автофокуса.

И все это можно купить за 26350 рублей (камера + китовый объектив 15-45 IS STM), плюс 17990 рублей за телевик.

del