Компромисс между компактностью и качеством при выборе фотоаппарата для начинающего любителя

Цитата:

от: Дирижер

Считаю разница не существенная и мизерная. Обязательно при таком раскладе доплатить и взять 14-150

Сергей, именно так я совсем уже собралась поступить, но появляется новая вводная : про М10-III
Разумеется, зачем мне что-то совсем уже "для профессионалов". Когда, как Вы поясняете. М10-3 проще для понимания и .....лучше по характеристикам и при этом.... дешевле. Вспышка мне совсем не нужна: кто я такая, чтобы пугать птиц, белок и т.п.? Никогда!!! Тем более, как выясняется она (вспышка) там есть и бог с ней.
Но М10-3 нет в комплекте с 14-150. Поэтому, чего-то универсального поставить не получится, а переставляется "в процессе" как то с трудом, на сколько я вас поняла. К тому же нет пыле-влаго-морозо защиты, а это тоже важно для меня. И нужно опять выбирать.
14-150 есть в комплекте с М10-2
а М10-3 есть в комплекте с двумя китами 14-42EZ и 40-150

Друзья. ВЫБОР-это всегда поражение,- это кто-то умный сказал. Потому что выбирая мы неминуемо отказываемся от альтернативного варианта, у которого, разумеется, есть и свои достоинства и свои недостатки. Я не думала, что этот выбор будет столь не просто сделать. Вы главное, не ссортесь.

Вроде Панасоник Fz1000-2 и в бюджете и с защитой и зум до 400 мм. Все, что нужно...

У него меньше матрица, а это, в том же корпусе (имеется ввиду компактность) по-определению хуже для качества картинки. Т.е. чем больше матрица, тем лучше. К тому же не сменный объектив (суперзум) будет возможно ограничивать в дальнейшем. А вдруг пойдет... :D

5-2 конечно отличная камера. Полупрофессиональная. Цельнометаллическая из магниевого сплава. Не боится дождя, метели, брызг, пыли, песка... Но это не значит, что теперь её можно закапывать или кидать в реку... Абсолютно все режимы съёмки открыты для пользования... Бесшумный режим можно применять как в автоматических, полуавтоматических и манульных настройках камеры.
10-3 для начинающих. там удобнее (красивше с картинками) меню, обкатывают новый процессор, картинка чуть чуть лучше при недостатке освещения... этого чуть чуть вы может никогда не заметите... если будете всегда фотографировать при естественном освещении днём. Безшумный режим стал автоматическим... Автоматика сама подбирает экспозицию... Но это ещё надо уточнить... Даже пользователи толком не могут рассказать...
---
Правдивости ради, надо сказать, что я сомневаюсь в достаточности фокусного расстояния 14-150 для съёмки птиц. Этот объектив для всего... Там и широкий обзор 14мм (поля, горы, реки) там и теле обзор (лошадка, белка, голубь, воробьи...) . Параллельно в разделе "Помогите выбрать" жива темка Объектив для птиц за 50.000 руб. Там правильно написали... что с фокусными 300мм, (а это у Олимпуса 150мм) далеко не уедешь... Вот посмотрите что на него снимают люди...
От Олимпуса - https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=olympus_m14-150ii
Почти теже фокусные от Панасоника - https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=panasonic_14-140ois
Много вы видите снимков диких животных? Есть... но это я бы сказал не специализация для этих объективов...
А вот другие варианты:
От Олимпуса - 75-300 (это 150-600) https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=olympus_m75-300_v2
От Панасоника - 100-300 (это 200-600) https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=panasonic_100-300ois_ii
Такие объективы ещё поискать на ФФ...
---
Вот как то так... Вам сначало главное определится в системе... И если бы мой друг спросил, что ему приобрести... я бы посоветовал Олимпус или Панасоник... 4/3
Ситуация... бывает белки что то берут с руки... Грубо говоря можно снимать 25мм фиксом...
Качество будет очень хорошим, потому как светлый с фиксированным фокусным расстоянием.
И тут себе подходит зеркальщик... медленно поднимает камеру и тых тых тых тых тых...
От белки уже след простыл...
Вы же медленно поднимите Олимпус и нажмёте на спуск... и тишина...
Посмотрите хотя бы первые 10 секунд этого видео
https://www.youtube.com/watch?v=wWS4y4Kx5wA
И у вас сотни кадров одной белки... выбирай не хочу... А если оставить камеру на штативе перед кормушкой или приманкой... А самой сидеть в машине/палатке и наблюдать через телефон и вести бесшумную съёмку... Это просто удобно.

Да. Большая матрица - лучше... но увеличивается размер камеры, самое главное размер и стоимость оптики... И да... нужна возможность её менять...
Интересная камера сегодня Панасоник G90 + 14-140... Очень свежая... Панасоник раньше выпустила конкурента будущей 5-3... но не знаю как в России по цене. Чуть больше в размерах... но очень удобный пистолетный хват. Профессиональное управление. Магниевый корпус... пыле влаго морозо ну и так далее...
5-2 уходит с рынка... 5-3 ещё не пришла и какая будет цена не известно
G90 она же G95 уже продаётся. это уровень 5-3 которой ещё нет.
Этот Панасоник вот совершенно не хуже Олимпусов. Ни на грамм...

Мы просто находимся в каких то финансовых рамках...
Если их не учитывать... то с таким комплектом
https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=olympus_40-150_f2-8
+ адаптер увеличивающий всё в 2 раза
https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=olympus_mc20
и можно не в чём себе не отказывать...
-----
напомните пожалуйста ваш бюджет... что то уже в голове ведь прояснилось...

50---70 тыс. руб. ну +,- тысяч 10

Я сейчас на сайте М-Видео... и ничего подходящего не вижу как 5-2 чёрный + 14-150 = 76990 руб. Цвет по вкусу, мне чёрный ближе... потому как фотограф должен быть невидим... звуков не издаёт и в зеркале не отражается... :D
Можно собирать комплект отдельно... но выйдет дороже... все советуют технику сразу брать в ките... Повторю... 14-150 для всего. Он не плохой и отдельно стоит хороших денег.
Но он не специализирован для фотоохоты... надо буде приспосабливаться... подходить ближе, прикармливать и т.д..
Специализированный для фотоохоты
https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=panasonic_100-300ois_ii
хватит вам 150мм на длинном конце не знаю...
Совет, коль магазин рядом... сходите и сфотографируйте какой либо предмет, размером с живность... Ну грубо говоря книжку... практически полностью уместив её в кадр.
Хватит вам этого расстояния или близко ??? Если близко то надо искать теле линзы. а на сдачу подбирать камеру. как то так...

Цитата:

от: Дирижер

Правдивости ради, надо сказать, что я сомневаюсь в достаточности фокусного расстояния 14-150 для съёмки птиц. Этот объектив для всего... .

Если честно, то я тоже не то чтобы сомневаюсь, а думаю, что это равно моей мыльнице именно по ЭФР ( не по качеству оптики!)

что за мыльница?

Цитата:

от:Дирижер
Я сейчас на сайте М-Видео... и ничего подходящего не вижу как 5-2 чёрный + 14-150 = 76990 руб. Цвет по вкусу, мне чёрный ближе... потому как фотограф должен быть невидим... звуков не издаёт и в зеркале не отражается... :D
Можно собирать комплект отдельно... но выйдет дороже... все советуют технику сразу брать в ките... Повторю... 14-150 для всего. Он не плохой и отдельно стоит хороших денег.
Но он не специализирован для фотоохоты... надо буде приспосабливаться... подходить ближе, прикармливать и т.д..
Специализированный для фотоохоты
https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=panasonic_100-300ois_ii
хватит вам 150мм на длинном конце не знаю...
Совет, коль магазин рядом... сходите и сфотографируйте какой либо предмет, размером с живность... Ну грубо говоря книжку... практически полностью уместив её в кадр.
Хватит вам этого расстояния или близко ??? Если близко то надо искать теле линзы. а на сдачу подбирать камеру. как то так...

Подробнее

Нет, у нас ничего не дадут попробовать. Сергей, вот это хороший объектив по : https://shop.olympus.com.ru/lenses/pen-om-d-lenses/m-zuiko/m-zuiko-digital-ed-75-300mm-1-4-8-6-7-ii-black-3.html ??? ( если не принимать внимание отсутствие защиты)

Цитата:

от: Дирижер
что за мыльница?

Самсунг WB35F "прости господи". У нее ФР 4,3---51,6 матрица 1/2,3

стекло с увеличением больше чем 150-200мм всё равно не купить. Да и не нужно.
С этим нужно просто смириться - не бывает компактных телевиков.


Даже сочетание 200мм диафрагма 5.6 будет портить 2/3 всех кадров потому что на приближении руки трясутся и требуется короткая выдержка, а выдержку короткую поставить нельзя потому что объектив тёмный. Это же справедливо для суперзумов. Для съёмки на суперзум нужен штатив и неподвижный объект.

Чем больше приближение тем сильнее тряска, тем короче нужна выдержка и тем светлее должен быть объектив.
Объектив типа 400мм для съёмки с рук требует уже светлой диафрагмы 2.8. Иначе на фото будет тупо одна мазня от тряски.
А выглядит


Даже с объективом не очень длинным как 150-200 мм вы снимать сможете только днём на ярком солнце. А если длиннее - то это уже вот так: 400мм/2.8 https://www.flickr.com/photos/franzli/3375892051

Цитата:

от: modus2000


С любым объективом длиннее 200 мм вы просто не сможете снимать с рук.
Поэтому смело берите 150

снимал с рук 70-300VR (экв 450 ), с зеркалки Nikon / VR - стабилизатор /
Что я делал не так?

Цитата:

от: Ustoff
снимал с рук 70-300VR (экв 450 ), с зеркалки Nikon / VR - стабилизатор /
Что я делал не так?

днём снимал, да

Мне хотелось бы знать что за мыльница, фокусного которого вам не хватает...
Этот теле зум я не знаю хороший или плохой... Что значит плохой ? он делает ровно столько сколько стоит. и Всё. На сколько я понимаю, это самый длинный в системе...
Посмотрите таблицу в низу...
https://www.olympus.com.ru/site/ru/c/lenses/om_d_pen_lenses/index.html
75-300 это 150-600 на больших зеркалках... Такие фокусные не поднять и не окучить...
Оптика у Олимпусов и Панасоников вполне себе рабочая... и плохой или хороший просто не уместно. Конечно есть объективы лучше и светлее... но с ними вас живность к себе не подпустит...
Аналог у панасоника
https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=panasonic_100-300ois_ii
эти два находятся ещё в каком то разумном бюджете...

Цитата:

от: Nfnmzyf
Самсунг WB35F "прости господи". У нее ФР 4,3---51,6 матрица 1/2,3

Хватает фокусных или нет ? Там на конце почти 300мм... Если хватает но не устраивает качество то 5-2 + 14-140 как и обговаривали... если хочется длиннее...
то Олимпус 75-300 или панасоник 100-300 (но с ними вы не снимите то, что "под носом" придётся опять что то брать... и так собирается оптика как у заядлого фотографа... :D

у вашей мыльницы ЭФР 300мм , что равно примерно 200мм (ЭФР 300) объективу для беззеркалки.


длинее будет объектив только у компакт суперзума с маленькой матрицей, но как я написал всё равно снимать будет очень трудно - тряска рук и мазня

Что бы не было таких трясок как пишут некоторые... в камере и объективе ставят матричные и оптические стабилизаторы...
У Олимпуса оптического нету... как я понимаю... но есть матричная на камерах...
У Панасоника Panasonic Lumix G 100-300mm f/4-5.6 II OIS вот это OIS и есть стабилизация. Приятно то, что они работают хорошо в тандеме с матричной в камерах панасоник.
---
Вот ещё одна вводная:
Панасоник G85 + 100-300 OIS. Покупается всё отдельно. Потому как в набор никто такое не положит... Объектив специализированный и не все фото-охотятся... Варианты есть разные... просто о них надо знать...
Повторю... возьмите свою мыльницу... там на дальнем конце почти 300 мм (288 если точно)
и попробуйте снять стандартную книгу крупным планом... обратите внимание на дистанцию, как далеко от книги вы находитесь. Представьте, что вместо книги - дичь... устраивает?