Когда зеркалки исчезнут как вид?

Цитата:

от: Кирьятов Андрей
еслиб придумали другую альтернативу зеркалу, ну допустим из нана технологий чтоб оно не поднималось в какой либо плоскости а могла в тысячные секунды становится обсолютно прозрачным

Ну так бывают зеркалки с неподвижным зеркалом. Кстати, кто смотрел в видоискатель Олимпуса E-20, очень удивлялся, что он светлее первых бюджетных цифрозеркалок с подвижным зеркалом.

В целом зеркало — слишком маловажная деталь, чтобы на нескольких страницах обсуждать его замену. На что оно влияет? Пара сантиметров, да лишние 100 граммов веса камеры? Вот заменить ЛИНЗЫ в объективе — это действительно революционный шаг. А ведь когда-нибудь вычислительная мощность и новые матрицы многократно снизят требования к оптике. Самым распространенным объективом будет монокль с мягкой пластиковой линзой. :cannabis:

Неее
скоро доведут ИСО матрицы до 100000000000
и тогда самым лучшим будет зум-пинхол :D

Цитата:

от: Александръ
лавью хорошъ лишь в паре с зеркальным видоискателемъ...

Пользую сию приблуду только при съеме показаний высоко висящего электросчетчика, чтобы за стремянкой и фонариком не лазить.

А сегодня детенышу в подарок купил видеокамеру, у нее видоискателя нет, только экранчик. Это жуть какая-то, неудобно снимать.

>Когда зеркалки исчезнут как вид?

Есть весьма интересная статья - http://www.newscientist.com/article/mg20427295.100-cheap-naked-chips-snap-a-perfect-picture.html?full=true

Получения изображения с помощью чипов памяти, которые в разы дешевле в производстве чем матрица, а плотность компонентов в 100 раз выше чем у CMOS матриц.

Цитата:

от: fishmonger
Самым распространенным объективом будет монокль с мягкой пластиковой линзой. :cannabis:

скорее, жидкая линза
кривизна которой изменяется магнитным полем
один объектив на все случаи жизни
и продавать прошивки на него с иммитацией легендарных объективов прошлого
пошли SMS на короткий номер, и получи Гелиос-44 на свою камеру

Цитата:

от:чеснок
+1
наличие зеркала в конструкции усложняет и удорожает производство. одной этой причины достаточно
скорость АФ у Панаса Г1 вполне приличная
процессорная мощь растет неудержимо
сейчас только маркетинг сдерживает развитие техники
бред насчет "неоспоримого" преимущества зеркалок из серии неоспоримого преимущества пленки несколько лет назад

мое тупое, но скромное мнение

Подробнее

подписуюсь под каждым словом

Интересно, а если убрать зеркало, то видоискатель только ЖКИ экран? А на солнце?

Мне пофих, когда исчезнут зеркалки. Я снимаю себе зеркалкой в удовольствие и не парюсь. Это вообще вопрос пятничный :cannabis: .
С таким же успехом можно испросить, когда исчезнут мыльницы? Ответ готов: чип в мозх, датчики к нервам глаза, а из Ж.. УЭСБИ шнурок в сливает фоты.
Интересно другое, как может зеркало в чужом фотоаппарате так досаждать людям. что они . Видимо БОШ очень хорошо промывает мозх и у него действительно стабильный результат.
Кинжал хорош, когда он есть под рукой и плохо, когда его не окажется под рукою В НУЖНУЮ МИНУТУ. Всякому овощу свое время и т.д. (с)
:cannabis: далее и пьем дистилят из БОШа. А я пойду говнеца из лужи похлебаю на шишках.
Игорь.

Меня интересует в каком будущем производители зеркалок начнут делать камеры с полным размером кадра в корпусах идентичных Canon Eos 400? 450D, или Nikon 60, 80, 90 !. В курсе кто нить когда бюджет перейдет на ФФ ?

Цитата:

от: ИВК
из Ж.. УЭСБИ шнурок в сливает фоты.

судя по качеству снимков в интернетах, эта технология уже давно в ходу

Цитата:

от:ИВК
Мне пофих, когда исчезнут зеркалки. Я снимаю себе зеркалкой в удовольствие и не парюсь. Это вообще вопрос пятничный :cannabis: .
С таким же успехом можно испросить, когда исчезнут мыльницы? Ответ готов: чип в мозх, датчики к нервам глаза, а из Ж.. УЭСБИ шнурок в сливает фоты.
Интересно другое, как может зеркало в чужом фотоаппарате так досаждать людям. что они . Видимо БОШ очень хорошо промывает мозх и у него действительно стабильный результат.
Кинжал хорош, когда он есть под рукой и плохо, когда его не окажется под рукою В НУЖНУЮ МИНУТУ. Всякому овощу свое время и т.д. (с)
:cannabis: далее и пьем дистилят из БОШа. А я пойду говнеца из лужи похлебаю на шишках.
Игорь.

Подробнее

...тема да пятничная.
Насчет зеркала в чужом тапарате не надо у меня свое есть...

...а насчет дистилята, хммм, представляю себе картину, утро 5 часов, сонный чувак тащится к самовару, засыпает туда шишки и начинает раздувать их стрым кирзачем. Минут через 40, заваривает чайник с травками, ждет еще минут 10 пока все заварится, и только потом садится пить чай из блюдца, предварительно усадив тряпичную бабу на свой самовар (что бы не остывал быстро).
Если данный чувак пенсионер или живет в тайге, то это понятно, но если это работающий городской житель то это клиника...
Вы себя к какой категории относите?
И не надо тарахтеть насчет дистилята, например в моем месте вся вода перенасыщена солями кальция и раньше, до массового использования фильтров, у большинства жителей была проблемма с почками. Сейчас, все стало намного лучше. Кстати, использование очищенной воды весьма полезно для организма а уж насколько вкуснее чай получается на ней и говорить не стоит...

...а зеркалки так или иначе в массе отомрут или видоизменятся.

4 года назад тут какие бои были пленка vs матрица, и что? Померла пленка-то в массе как и ожидалось... Не исчезла совсем конечно, для эстетов осталась возможность снимать на нее...

Да простят меня модераторы, что :cannabis: пятницу в понедельник но: НЕ МАГУ иначе (с).
Я себя отношу к категории (вот ведь интересно человеку) ленивых юсеров. Воду могу пить прямо из унитаза, мне не в лом. Хотя, после очередной редкой поездки на Гремячий ключи, типа Святые источники, к унитазу долго прикладываться не хочется. Так же могу и спкойно ем не свежую колбасу и говилово из Макдональдса не мытыми руками, хотя сам готовлю из рыночных свежайших продуктов так, что гости уползауют с + (3 - 5) кг. за выхи на даче. Похмелье снимаю не рассолом из бочки (капусту давно не квашу, опять же по лени), а Пенталгином + супрастин. Не смотря на постоянный запас отменного и дорогого чая, регулярно размачиваю тампоксы в обед, опять же по лени. Еще что то?
Сентенциии типа: плнко умер, зеркало маст дай и прочее, это параноя. Это все равно, что орать накуя оно солнце, скоро весь водород выгорит и РПЦ. Мне не надо втюхивать примеры с паравозом Черепанова или лампочкой Ладыгина заместа конной тяги и лучины. Я хорошо учил классику Марксизма-Ленинизма. Там все описано, как в Библии: и про конец пленки и зеркала и кала, ведь в не далеком будующем людям, Совет Европы в первую голову, и с..ть и с..ть запретит, все будет перерабатываться в полезную энергию прямо в теле .
ЕЩЕ РАЗ: ЕСЛИ ЧЕЛОВЕКА РАЗДРАЖАЕТ ХЛОПОК ЗЕРКАЛА В ЧУЖОМ АППАРАТЕ, ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ, ЧТО ОН ГОТОВ РАЗДУТЬ ПОЖАР РЕВОЛЮЦИИ, ТО ЕМУ НАДО К ПСИХОАНАЛЕТИКУ, КАК МИНИМУМ.

Игорь.

Исчезнут РОВНО тогда, когда научатся Rпонцы делать матрицы меньшего размера с качеством - как сейчас у зеркалок и у полного кадра.
Матрицу уменьшат - уменьшат размер и диаметр стекол.
А все остальное, видоискатели, скорость работы с RAW и т.п. дело наживное...
Все вполне понятно. Пляшите от матрицы. :D

Цитата:

от: ИВК

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕКА РАЗДРАЖАЕТ ХЛОПОК ЗЕРКАЛА В ЧУЖОМ АППАРАТЕ, ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ, ЧТО ОН ГОТОВ РАЗДУТЬ ПОЖАР РЕВОЛЮЦИИ, ТО ЕМУ НАДО К ПСИХОАНАЛЕТИКУ, КАК МИНИМУМ.

Игорь.

Зря так говорите!
Уже во многих городах планеты приняты постановления о запрете курения в общественных помещениях, а в некоторых – запретили курить даже на улице.
На некоторых пресс-коференциях уже запрещают зеркалки, звук которых мешает докладчику.
Так что, доживем и до запрета хлопать зеркалом везде, кроме собственной квартиры или дачи, если не пожалуются соседи.
А иначе - примут Вас за террориста. Охранники очень напрягаются, когда лупят зеркалкой в серийном режиме.

Цитата:

от:ИВК

Да простят меня модераторы, что :cannabis: пятницу в понедельник но: НЕ МАГУ иначе (с).
Я себя отношу к категории (вот ведь интересно человеку) ленивых юсеров.

Воду могу пить прямо из унитаза, мне не в лом.

Так же могу и спкойно ем не свежую колбасу и говилово из Макдональдса не мытыми руками.

Похмелье снимаю не рассолом из бочки (капусту давно не квашу, опять же по лени), а Пенталгином + супрастин.

Не смотря на постоянный запас отменного и дорогого чая, регулярно размачиваю тампоксы в обед, опять же по лени.

Я хорошо учил классику Марксизма-Ленинизма. Там все описано, как в Библии: и про конец пленки и зеркала и кала .

ЕЩЕ РАЗ: ЕСЛИ ЧЕЛОВЕКА РАЗДРАЖАЕТ ХЛОПОК ЗЕРКАЛА В ЧУЖОМ АППАРАТЕ, ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ, ЧТО ОН ГОТОВ РАЗДУТЬ ПОЖАР РЕВОЛЮЦИИ, ТО ЕМУ НАДО К ПСИХОАНАЛЕТИКУ, КАК МИНИМУМ.

Игорь.

Подробнее

Слушайте, во-первых, прекратите смотреть передачи Малахова о пользе калотерапии.

Во-вторых, прекратите рефлексию о зеркалах, никто не собирается их запрещать и у меня не было желания раздувать что-то, мне просто интересно мнение других людей о недалеком будущем.

И это, попейте Персена что ли, очень уж Вы нервничаете на пустом месте...

Цитата:

от: Valis
Исчезнут РОВНО тогда, когда научатся Rпонцы делать матрицы меньшего размера с качеством - как сейчас у зеркалок и у полного кадра.

Размер матрицы значения не имеет никакого. Зеркалки вымрут тогда, когда матрицы смогут нормально работать в постоянном режиме live-vew, без перегревов и значимого увеличения шума плюс когда экранчик на камере приблизится более-менее по удобству кадрирования/предварительной оценки к зеркалу. По обоим пунктам наш паровоз уже практически там. Зеркалкам остались считанные годы.

А точнее не "более-мение прилизятся".., хех а для начала беззеркалки начнут хотя-бы конкурировать с зеркалкими КОГДА

1) Детальность картинки в видеоискателе = детальности оптического
2) Восприятие картинки глазом без усталости "глаза" от "электроннго визирования" - то-е малоотличимая картинка от реальности.
3) Отсутсвие "запаздывания" электронного искателя при хорошем свете.
4) Отсутсвие "запаздывания" электронного искателя в слабом свете.
5) Отсутвие шумов в идеоскателе при визировании слабоосвещённого объекта.
6) Пункт №2 для пункта №5
7) Скорость Аф
8 ) "Цепкость" АФ в следящем режиме
9) Скорость АФ в слабом свете
10) Скороть и "цепкость" АФ в режиме проводки на слабо освещённом объекте.
11) Энергопотребление/ресурс акам. = энергопотреблению DSLR

А на данный момент и ближайшую прспективу на 2-3года для пуктов
№1 - паравоз на полпути и движется вперёд, но ещё немало надо проехать.
№2 - проехал треть пути и всё-же ещё движется, что есть гуд (лучше чем стоять)
№3 - две трети пути позади.
№4 - Паравоз стоит на станции отправления и даже не "развёл пары"..
№5 - Наверно на полпути.., хотя скорее на трети..
№6 - Даже не выехал из депо..
№7 - На полпути и наберает ход.
№8 - Тоже на попути и как будет у "конечной" пункт №7 то и №8 следом подъедет.. :)
№9 - Пъяный машинист попутал паравоз и уснул в кабине другого стоящего в том-же депо.
№10 - Паравоз неспешно собирается в цехе паравозостроительного завода-долгосторя..
№11 - Кхе, не зря в "паравозные" времена почти на каждой станции стояли большие "краны" заливки воды (кое где ещё остались).. ;)
Тогда как дизель может на одной заправке проехать под 600кэ-мэ с "полной выкладкой"..

Вот КОГДА все 11ть локомотивов достигнут пункта назначения, вот ТОГДА можно будет говорить о начеле СЕРЬЁЗНОЙ конкуренции с DSLR.
Но не раньше.

И даже в этом случае что может произойти опять-же не через год-два или три, а судя по "процессу" по тому как он происходит последние 5-7лет это может произойти В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ лет через 7-10.. А для некотрых вышеперечисленных пуктов скорее через 20-50 лет (если произойдёт ВОБЩЕ).
То даже ТОГДА зеркало НЕ вымрет, ибо будут ДВА паралельных направления.
Что сейчас пытаются делать но не очень успешно..

И опять-же потеоретизоровав "на гаданиях" о том чего ещё нет, даже ЕСЛИ в весьма далёком по "электронным меркам" будущем беззеркалки превзойдут DSLR то опять-же вымерания оных НЕ БУДЕТ.
Они возможно в этом будущем будут менее предствлены в младшем сигменте но востребованы ещё не одно столетие в топ-сигменте и системах для эстэтов типа Лейка-М.

Вот примерно ТАК.



ПС. ИВК -

Цитата:

от: Воин Каск
В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ лет через 7-10.. А для некотрых вышеперечисленных пуктов скорее через 20-50 лет (если произойдёт ВОБЩЕ).

Вау, жуть какая. Ну-ну. Цифровики убили пленку примерно лет за 6-7 (а как в 2000 году пленочники кричали, что пленка - навек!). При том, что это была революция - ого-го, с кучей, между прочим, натуральных трагедий и раздавленных жизней/карьер. А тут не на революцию, а чисто технологическое улучшение вы, значит, на считаете способным индустрию? :) Ну, посмотрим.

ЗЫ Вы, наверное, в 2000 году говорили, что цифрозеркалки НИКОГДА не вытеснят цифру, в лучшем случае - лет через сто, ага?

ЗЗЫ Впрочем, вы наверное, и сейчас не думаете, что пленка померла. Не думаете, правда? Ибо снимают же ишшо истинные ценители. Правда ваша. Более того - каретное дело тоже живее всех живых. Ведь в том годе каретники Барселоны выпустили с конвейера две с половиной кареты на платформе Horse3. И по некоторым пунктам этим вашим автомобилям до карет лет сто развиваться, как минимум. Правильно?

Странно, а вы знаете, что с вами будет завтра, если спрашиваете других о не далеком будующем? Мне и одного дня хватает. Может Аннушка уже .... . В недалеком будующем Зеркалки как класс не исчезнут я спокоен как слон на счет этого. Автомат Калшинкова как только не опускали в последнее время доброжелатели, ток шта не ниже плинтуса, а он все . Дешево, технологично и надежно, тока брызги в сторону. Хотя, в отличии от зеркалок, есть и получше решения, кто бы спорил. Только надо патрон менять, калибр, вес заряда и т.д. А н.. спрашивается? Оно и так шейку рельса . Парк оптики таков, что с этим приходится считаться любому произовдитею и торопться никто не станет. А если вам уж так не терпится узнать про будующее (не далекое), то это к Чубайсу, теперь по нанотехнологии в РФ он самый главный. Вот только я все думаю, что эдакого после Саяно-Шушенской этот гений замутит всем на радость? Видимо смерть зеркалок, не иначе. Я приму ваши советы и насчет калотерапии и насчет капель успокоительных спасибо больше.

Игорь.

Почти полностью согласен с уважаемым Воином. Хоть один трезвомыслящий человек на ветке! Но есть возражение. не надо электронному видоискателю СРАВНИВАТЬСЯ по всем этим (спасибо за глубину рассмотрения вопроса) параметрам и не все они равнозначны по весу. Дело в том, что электронный видоискатель может предложить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ пользовательские удобства, и, чтоб победить зеркало, достаточно, чтоб баланс достоинств и недостатков был в его пользу. А вот это как раз уже не за горами. Посмотрите, ведь про каждую новую модель в числе первых вопросов возникает: а как там видоискатель, темный? А что, поклонники зеркала не сталкиваются с проблемой неправильной юстировки, особенно в цифровых АФ тушках? Так что баланс пользовательских удобств у зеркала и дисплея скоро совсем сравняется, а потом и перетянет в сторону дисплея, зеркалу развиваться уже практически некуда, весь потенциал выбран. Не забудьте еще о сотрясении камеры от хлопка зеркала и массогабариты. Не забудьте и про более сложную и потому менее качественную оптику из-за необходимости увеличения рабочего отрезка для зеркала.
Мне все равно, что за видоискатель будет у моей камеры, лишь бы он меня устраивал больше, чем альтернативный вариант по сумме параметров. У меня нет ни малейшей ангажированности в сторону видоискателей-дисплеев, но то, что я написал к счастью или сожалению (тут уж как кому) - факт объективный. А печальнее всего, пожалуй, то, что в угоду массовому спросу и удешевлению производства массовый переход серийной продукции на отказ от зеркала, скорее всего, произойдет гораздо раньше, чем баланс будет на стороне дисплеев, вот это - беда, которую нам, вероятно придется хлебать полной ложкой!