Когда зеркалки исчезнут как вид?

Ну да, пардон, согласен:)

Цитата:

от: Иван2511
У многих 30-летних телевизоров лишь сел кинескоп

Да уж куда уж... Высохли электролитические конденсаторы, окислились контактные группы, лампы имеют также ограниченный срок службы. Падение сопротивления изоляции.

Солярку можно получить из семян :cannabis: , но из недр проще.
Вот ведь понесло на сравнения. Зеркало - это просто, это очень просто, а значит - гениально. Облегчить зекало не проблема как и сделать его бесшумным. НО, ЭТО НЕ ВОСТРЕБОВАННО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ОТБОЯ ВЛОЖЕНИЙ.
Ну хорошо, если хотите аналогий, я купил давно электрический ножик бытовой. Да так и забросил, хотя и точить не надо и вроде все режет.
Зато обычных кухонных ножей, вплоть до КЕРАМИКИ полно. Видите, эволюционирал не принцип берем клинок и режем, а материал. Керамику так же в принципе можно долго не точить и мыть легко.

Игорь.

Цитата:

от: ИВК
Керамику так же в принципе можно долго не точить и мыть легко.

Да ладно вам... Однажды, мне тут на форуме убедительно доказали, что керамических ножей не существует. Мои слабые протесты, что я им колбасу режу, были жестоко осмеяны.

А я, к полному своему стыду. еще и собственные пальцы .

Игорь.

Цитата:

от: ИВК
Солярку можно получить из семян :cannabis: , но из недр проще...

В Бразилии 80% машин ездят на спирту, который добывается вовсе не из недр.

Насчет двадцати сантиметров вам здорово повезло, а насчет косточки просто показалось (с).

Игорь.

Цитата:

от: Сергей Колесников
Сони 500 и 550 чем не угодили?

А что, там правда гибридный видоискатель? Т.е. хочу через зеркало смотрю в окуляр, хочу - СВГА ЛЦД дисплей в этом же окуляре наблюдаю? Чесна, не в курсе
Viewfinder Optical (Pentamirror, 95% coverage, 0.8x magnification)
че, на ДПР врут? :?:

Цитата:

от:Alexk61
А что, там правда гибридный видоискатель? Т.е. хочу через зеркало смотрю в окуляр, хочу - СВГА ЛЦД дисплей в этом же окуляре наблюдаю? Чесна, не в курсе
Viewfinder Optical (Pentamirror, 95% coverage, 0.8x magnification)
че, на ДПР врут? :?:

Подробнее

В ы про гибридный видоискатель ни слова не писали Вы писали...

поднял зеркало - фокусируешься с 10х увеличением по ЛайвВью :

Таки писАл про гибридный

Мы не просекли, что вам электронный лайв-вью в глазке нужен)))

Цитата:

от:Alexk61
Воин, ну Вы хоть читайте полностью мои посты, чесслово, Ну нигде я не утверждал, что еркальная система мне чем-то не угодила, плоха, никуда не годится... Совсем наоборот, если прочитаете. Вот только нас с Вами не спросят, согласны ли мы ее заменить на хиленький дисплей, а сделают так, как будет выгодно конкретным фирмам.

Подробнее

Тогда можите не переживать, до хилиньких эл.дисплэев вместо оптического я думаю мы с вами не скоро доживём. А если вобще доживём то на наш век выбора с приличным оптическим точно хватит.. :)

Цитата:

от:Alexk61
А я бы с удовольствием приобрел по разумной цене пока не существующую тушку с гибридным видиком - [size=18]опустил зеркало - любуешься через оптику, поднял зеркало - фокусируешься с 10х увеличением по ЛайвВью :) К сожалению, если фирмы и сподобятся такое сделать, цена вряд ли будет разумной
Пы. Сы. Дарю идею производителям безвозмездно, значит, даром :)[/size]

Подробнее

Гы, а вот такая мысля очень здрава и мне кстати тоже приходила.
Но вот как скрестить бульдога с носорогом, то-биш пентапризьму с EVF да так шоб усё працювало без ущерба друг другу и собстна камере (эргономике к примеру).. Тут бааальшой вопроз..

Единственная мысля это выдвигающаяся панель с матрицей для везирования в промежуток между крайнем положением поднятого зеркала и матовым экраном внизу пентапризьмы. Это даст - электронно визировать НЕ задействуя основной сенсор (и как следствие он холодный) + с этого-же сенсора писать видео ибо разрешения большого на этом вспомагательном много не будет, максимум 1.5-2мп чего хватит с лихвой и для визирования лав-ю и для записи роликов..

Кстати подобное первым примдумали спецы Оли и пременили на Оле Е330, только там была неподвижная вторичная матрица визирования на котроую отклонялся поток света.
Подобное сейчас есть у Сонь А300/330/350/380/550....
Но в этом виде увы страдает сам видеоискатель из за схемы отклонения свет потока, темноват однако и не только..

А если-бы сдвижная панель с этой матрицей по надобности сдвигающаяся перед мат. экраном для эл.визирования (разместить его и сдвигающию механику в камере в принципе место найдётся), то и при надобности эл.визирование при холоднгой матрице нате, и качественный оптический искатель пожалуйста.. :smile2:
Ну и если уж углубится в фантазии то и визироваться с такой схемой можно не только на дисплее но и можно рядом с оптическим прилепить яшшо и EVF искатель (вместо колеса выборов режимов, кое легко можно разместить гденить сбоку)..
Получится этакий "двугорбый верблюдЪ" (горб оптическго с башмаком под пыху как всегда + рядышком горбик электронного визора)..... :D
Оть.


Ну сами понимаете это вся кулибинщина вряд-ли буде.

А буде для "маленьких решений" типа Панас G1 естесно электронный, ибо в погоне за "мыльничными размерами" по другому не получицо..
А для зеркалок постепенное совершенствование алгоритма лав-ю/видеозаписи и алгоритма АФ при лав-ю и записи роликов..

Большего ожидать пока не предвидится..

До чего же в людях живучи стереотипы мышления – для них главное, чтобы ничего не менялось?

И плевать, что новая технология электронного видоискателя (ЭВ) несет принципиально новые возможности:

- разрешение современных ЭВ уже достигает 1920х1200, что вполне достаточно для детального визуального наблюдения, а в ближайшие 5 лет достигнет 33 Мп, что уже превышает возможности человеческого глаза;

- частота регенерации изображении в ЭВ уже составляет 60 ГЦ и будет в ближайшее время повышена до 120 ГЦ, что намного выше способностей временного разрешения человеческого глаза;

- в ЭВ можно видеть сразу картинку в том виде, которая уже будет на будущем снимке – со всеми настройками, которые применяются при съемке с реальной гистограммой, что позволяет очень быстро менять настройки;

- в любом случае на экране видно все 100% кадра, но в центре экрана есть зона, где изображение увеличено в 10 раз – для удобства фокусировки (кратность увеличения задается в меню), одним нажатием клавиши и эта зона растягивается на весь экран, для современных зеркалок контролировать зону резкости - уже практически невозможно;

- в ЭВ можно нажатием одной клавиши спокойно изменить вид экрана, чтобы было видно несколько вариантов сетки кадрирования, добавить дополнительную информацию: например, о дистанции фокусировки и величине ГРИП при данных настройках объектива и любых других параметрах съемки;

- быстрое перемещение точки (или зоны) фокусировки с помощью джойстика в любую зону экрана (а не там, где только стоят датчики фокусировки);

- интеллектуальная фокусировка – не только с определением лиц и улыбок, но и со слежением за заранее указанным объектом;

- скорость съемки ограничена только возможностями съема информации с матрицы и ее записью – уже достигает 120 к/с для полноразмерных снимков, что в принципе недоступно зеркалкам;

- возможность установки любых объективов различных систем, включая от дальномерок (разработка программного обеспечения для недостающих объективов – займутся российские дяди Васи);

- возможность съемки постоянно в режиме непрерывной съемки и в результате нажатия на кнопку спуска - сохранять только последние снятые кадры, в этом режиме: в принципе не получаются пропущенные моменты.

- видоискатель спокойно может поворачиваться, а внешний экранчик – не только поворачиваться в разные стороны, но и сниматься – и использоваться в качестве внешнего пульта управления - мечта незаметной съемки и дистанционного управления фотокамерой;

- полная бесшумность работы!

Все это уже доступно в компактных камерах – а Вы этого не хотите в полноразмерных камера только для того, чтобы сохранить в целостности и независимости всю систему, которую уже собрали? Каких-то 2-3 объектива и одну вспышку? - Смешно! Тем боле, что все это будет подходить и на новую систему – нашлась бы только одна смелая фирма, которая бы взялась за это дело, а она обязательно найдется – законы конкуренции еще работают!

Будете держаться именно за зеркалку – все равно: Вас сомнут новые пользователи более эффективных систем!
Такие камеры со временем будут стоить дешевле, чем зеркалки, поскольку их проще делать!

И что покупатель выберет в результате?

Цитата:

от: KYUN
Все это уже доступно в компактных камерах

Вы не на той станции сошли с поезда. Большинство этого давно доступно в зеркалках. Причем уж лет 50 как...

Посоветуйте модель зеркалки, где хотя бы это давно доступно: 30 к/с со всех Мп матрицы и поворотный видоискатель с живой гистограммой – с удовольствием куплю.
Идиотские насадки типа ZIGVIEW – не предлагать.

"И тут Остапа понесло..." )

Цитата:

от:KYUN
До чего же в людях живучи стереотипы мышления – для них главное, чтобы ничего не менялось?

И плевать, что новая технология электронного видоискателя (ЭВ) несет принципиально новые возможности:

- разрешение современных ЭВ уже достигает 1920х1200, что вполне достаточно для детального визуального наблюдения, а в ближайшие 5 лет достигнет 33 Мп, что уже превышает возможности человеческого глаза;

- частота регенерации изображении в ЭВ уже составляет 60 ГЦ и будет в ближайшее время повышена до 120 ГЦ, что намного выше способностей временного разрешения человеческого глаза;

- в ЭВ можно видеть сразу картинку в том виде, которая уже будет на будущем снимке – со всеми настройками, которые применяются при съемке с реальной гистограммой, что позволяет очень быстро менять настройки;

- в любом случае на экране видно все 100% кадра, но в центре экрана есть зона, где изображение увеличено в 10 раз – для удобства фокусировки (кратность увеличения задается в меню), одним нажатием клавиши и эта зона растягивается на весь экран, для современных зеркалок контролировать зону резкости - уже практически невозможно;

- в ЭВ можно нажатием одной клавиши спокойно изменить вид экрана, чтобы было видно несколько вариантов сетки кадрирования, добавить дополнительную информацию: например, о дистанции фокусировки и величине ГРИП при данных настройках объектива и любых других параметрах съемки;

- быстрое перемещение точки (или зоны) фокусировки с помощью джойстика в любую зону экрана (а не там, где только стоят датчики фокусировки);

- интеллектуальная фокусировка – не только с определением лиц и улыбок, но и со слежением за заранее указанным объектом;

- скорость съемки ограничена только возможностями съема информации с матрицы и ее записью – уже достигает 120 к/с для полноразмерных снимков, что в принципе недоступно зеркалкам;

- возможность установки любых объективов различных систем, включая от дальномерок (разработка программного обеспечения для недостающих объективов – займутся российские дяди Васи);

- возможность съемки постоянно в режиме непрерывной съемки и в результате нажатия на кнопку спуска - сохранять только последние снятые кадры, в этом режиме: в принципе не получаются пропущенные моменты.

- видоискатель спокойно может поворачиваться, а внешний экранчик – не только поворачиваться в разные стороны, но и сниматься – и использоваться в качестве внешнего пульта управления - мечта незаметной съемки и дистанционного управления фотокамерой;

- полная бесшумность работы!

Все это уже доступно в компактных камерах – а Вы этого не хотите в полноразмерных камера только для того, чтобы сохранить в целостности и независимости всю систему, которую уже собрали? Каких-то 2-3 объектива и одну вспышку? - Смешно! Тем боле, что все это будет подходить и на новую систему – нашлась бы только одна смелая фирма, которая бы взялась за это дело, а она обязательно найдется – законы конкуренции еще работают!

Будете держаться именно за зеркалку – все равно: Вас сомнут новые пользователи более эффективных систем!


Такие камеры со временем будут стоить дешевле, чем зеркалки, поскольку их проще делать!

И что покупатель выберет в результате?

Подробнее

Поправка - КОГДА это "со временем" наступит.....


Про мыльницы и 30 или 120к/сек можите не -ть, вон ваш любимый пример в лице мегамыла Каси F1 стОящей как бюджетная зеркалка среднего класса может плюнуть серию 60к/сек полноразмерных 6мп файлов, ага..
Только файлы эти жутко пережатые жепеги (про подобную серию в RAW и речи не идёт) с отвратительным качеством пригодным только для веба да ещё и с артефактами скоростного съёма с электронным затвором...

Так-же собственно как и про переодичсески -ные вами попытки RED пустить хотя-бы в минимальную в серию что-то подобное-работающие с полноразмер RAW скоростной съёмкой в том числе и СФ но за безумно сумашедшие даже для проф. студий деньги...


Так что опять-же встаёт вопрос и поправка - КОГДА всё это добро и технология будет отработана на должном а не на эксперементальном уровне и не будет стОить как пол самолёта и можно будет предложить что-то хоть как-то сравнимаое с возможностями искателя и Аф скажем любого бюджетного Кенона с средненьким объективом (про искатели и АФ мыльниц или даже мегамыла Панас G1 на этом фоне скромно умолчим)..
Вот ТОГДА и верёмся к этому разговору где можно будет о чём-то поговорить и поспорить о +/- что лучше В СЕРЬЁЗ......
Но не раньше.

Цитата:

от: KYUN
Посоветуйте модель зеркалки, где хотя бы это давно доступно: 30 к/с со всех Мп матрицы

В любой зеркалке пишущей видео. Может и не со всех мегапикселей матрицы, но всяко лучше, чем в любой мыльнице. Ограничение тут лишь в производительности процессора, а никак не в наличии в камере зеркала.

[quot]и поворотный видоискатель с живой гистограммой – с удовольствием куплю.
Идиотские насадки типа ZIGVIEW – не предлагать.[/quot]

А родные оптические насадки на видоискатель чем вам не угодили?

Да и в целом нет никаких препятствий сделать поворотный оптический видоискатель, как и выводить гистограмму в оптический видоискатель (разве у Сони она не выводится?), был бы на эту чушь спрос. Спроса, вероятно, нет, поскольку даже в устройствах с электронным видоискателем (например, видеокамерах) он редко делается поворотным (не путать со складным).

Другое дело, что совершенно непонятно зачем захламлять поле зрения ненужными приблудами и снижать надежность устройства лишними подвижными сочленениями частей корпуса.

В видоискатель фотограф должен смотреть с целью построения композиции, а никак не для разглядывания гистограмм. Все это околотехническое убожество отвлекает от процесса фотографии на ненужную мишуру. Камера должна иметь простой интерфейс, независимо от сложности внутреннего содержимого.

Уже сейчас есть камеры с 1 мфпс :)
http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=player_embedded

Качество ничего так, наверно и свет хороший

Цитата:

от: Алексей2000
Уже сейчас есть камеры с 1 мфпс :)
http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=player_embedded

Качество ничего так, наверно и свет хороший

А точнее это уже давно есть.. :)
И в кино-плёночные времена тоже было..

Но всегда ЭТО стОило и сейчас стОит некислых денег.., ну и свет вы правы, свет должен быть очень хорошим.