«Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.

Всего 299 сообщ. | Показаны 241 - 260
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:
от: Дмитрий963
Цитата:

от:Отец Никон
Цитата:

от:portray
Вы для каких целей использовали логарифм последний раз?

Вы, наверное, не в курсе, что шкала диафрагм, как раз именно логарифмеческая. Понятие экспопоправка - это тоже не что иное как двоичный логарифм отношения освещенностей.
Так что лично я пользуюсь логарифмом постоянно. Когда, например надо сложить коррекцию -1 одной вспышки и -2 другой вспышки и получить общую освещенность без логарифмов никак...

Подробнее


Что ж вы раньше молчали? В Вашей гелерее как раз пример для portray:
http://www.club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=197374&author_id=8378&sort=date&page=1&next_photo_id=201478&prev_photo_id=196498

Не чайка, но зеркалка!

Подробнее

Утка действительно не чайка. чайки они на одном месте крутяться если что=то интересное/вкусное во множественном числе.
А утка в камышах - фррр и нету ...... 1 попытка за удачный день..
Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:

от:Ataman

Объектив хорошей «мыльницы» позволяет практически касаться им выбранного предмета. А хвалёные «сооружения» для зеркалок объективно не «видят» прислонённого к центру линзы маленького цветка, потому что их фокус гораздо дальше.

Подробнее


Хыхы! А нацепите на зеркалку "перевертыша" и увидите, как этот самый цветок переднюю линзу системы своей пыльцой засерать будет.

Млин, прочитал это все и явилось мне озарение
Цифромыло будущего размером с ноготок и приваренной к нему линзой в диапазоне от 8 до 1200 мм (в 35 мм эквиваленте), которая по мановению кнопки то циркулярный рыбоглаз, то тилт/шифт, то софт, и ффсе со стабилизацией, со стабилизацией
Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:

от:Юрий_КМ
Млин, прочитал это все и явилось мне озарение
Цифромыло будущего размером с ноготок и приваренной к нему линзой в диапазоне от 8 до 1200 мм (в 35 мм эквиваленте), которая по мановению кнопки то циркулярный рыбоглаз, то тилт/шифт, то софт, и ффсе со стабилизацией, со стабилизацией

Подробнее

Какое же это будущее? Это все прямо сейчас сделать можно:

Берем цифромыло (хотя лучше мобилу), приделываем к нему дверной глазок - вот уже и 8 мм, и фишай.
Программно выправляем дисторсию - вот уже и нормальный ширик готов.
1200 мм, говорите? А цифровой зум на что? Сейчас есть очень хорошие Алгоритмы.
Шифт - не проблема: поставим датчик наклона, и автоматически скорректируем завал вертикалей.
Тилт при такой глубине резкости и не понадобится. Кстати, глубина резкости - это вообще выдумки ретроградов и мракобесов, в будущем этих глупостей не будет.
Софт - это уж совсем легко - просто шарпить будем поменьше, такой софт получится, что Колосову и не снился.
Стабилизация - маркетинговый развод! На матрице мобилы можно вполне снимать на ISO 64000 (особенно если применить Волшебные Алгоритмы), но эту возможность специально отключают, чтобы продать еще и стабилизатор.

И главное - качество будет точно такое же, как у среднеформатного задника (если печатать струйником на туалетной бумаге).

«Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Тема была перемещена сюда из форума Цифровые камеры с несменной оптикой
Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:

от:OlegV

Все ниасилил. Но исходный посыл не верен. Есть законы физики, которые нельзя переехать на телеге технического прогресса. В случае миниатюризации фотокамер проблем ровно 2:
- волновая природа света. При уменьшении размера сенсора существенно сужается диапазон дифрагм, дающих приемлимое качество снимка.
- квантовая природа света. При уменьшении площади сенсора неизбежно растут фотонные шумы.

Подробнее

Эта... Квантовая природа света токмо и есть. Все можно описать на языке волновых функций. Ну, это к слову.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
СОЖГИТЕ ВСЕ СВОИ ЦЫФРОПЕПЕЛЬНИЦЫ!!!



Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:

от:comoderator
Тема была перемещена сюда из форума Цифровые камеры с несменной оптикой

Подробнее

Ну, коли так, то можно пофлеймить?
Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:
от: f_graph
Все можно описать на языке волновых функций.
хм... ну да... квантЫ - последняя модель, типа...
Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Удалено.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:

от:Виктор 07
Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:Bangert Vladimir
Цитата:

от:Виктор 07
Интересная тема завязалась.
Я тут на сайте много фоток смотрел, дорогих и не очень фотоаппаратов. Иногда был сильно удивлен фотокамера стоит Х000$ а качество на Х0$ не более! (тут можно и на кривые руки списать, не знаю)
Но есть факт: фотик за 4000 по сравнению с 400 снимает не в 10 раз лучше, отсилы раза в три!

Подробнее


Вы это серьёзно? Вы что, действительно ожидали 10-ти кратное улучшение?
Кста, а как Вы эти разы меряете?

Подробнее

Это просто технофетишист, свято верящий в рекламную пропаганду и не понимающий, что фотоаппарат - лишь инструмент. И всякий инструмент может быть либо хорошим, либо плохим. Второе, впрочем, в руках истинного мастера не имеет никакого значения.
Проблема не в отсутствии инструментов, проблема в малом количестве мастеров

Подробнее


Все мы тут мастера, включая и новечков, если есть своя мисль и идея, если есть желание и интерес к фотосъемке.

Но если речь идет о техните, то я считаю сколько заявлено параметров, столько потребитель и должен получить в надлежащем качестве, и цена должна быть соизмеримой. (Увеличили цену в десять раз, увиличить нужно и все параметры в десять раз, включая и мегапиксели и что бы оптика их достойно использовала).

У меня вопрос. Чего в ЦЗ в десять раз лучше чем в ЦМ? (Зум, деталиравка, масса, гобариты, быстрота и удобство съемки, и тд и тп).

А то у меня ощущение возникает что во многом покупают ЦЗ для форса, как машины, сотни лошадей, проходимость, а везет одну жопу по шоссе.

Подробнее

покупают ради результата,а это обычно дорого стоит,если вас мыло устраивает пользуйтесь ,но не надо говорить о сравнимом качестве
Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:
от: Виктор 07
..а везет одну жопу по шоссе.

угу, есть похожие, купе называются.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Удалено.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:

от:Виктор 07
Цитата:

от:пацталом
Цитата:

от:Виктор 07
Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:Bangert Vladimir
Цитата:

от:Виктор 07
Интересная тема завязалась.
Я тут на сайте много фоток смотрел, дорогих и не очень фотоаппаратов. Иногда был сильно удивлен фотокамера стоит Х000$ а качество на Х0$ не более! (тут можно и на кривые руки списать, не знаю)
Но есть факт: фотик за 4000 по сравнению с 400 снимает не в 10 раз лучше, отсилы раза в три!

Подробнее


Вы это серьёзно? Вы что, действительно ожидали 10-ти кратное улучшение?
Кста, а как Вы эти разы меряете?

Подробнее

Это просто технофетишист, свято верящий в рекламную пропаганду и не понимающий, что фотоаппарат - лишь инструмент. И всякий инструмент может быть либо хорошим, либо плохим. Второе, впрочем, в руках истинного мастера не имеет никакого значения.
Проблема не в отсутствии инструментов, проблема в малом количестве мастеров

Подробнее


Все мы тут мастера, включая и новечков, если есть своя мисль и идея, если есть желание и интерес к фотосъемке.

Но если речь идет о техните, то я считаю сколько заявлено параметров, столько потребитель и должен получить в надлежащем качестве, и цена должна быть соизмеримой. (Увеличили цену в десять раз, увиличить нужно и все параметры в десять раз, включая и мегапиксели и что бы оптика их достойно использовала).

У меня вопрос. Чего в ЦЗ в десять раз лучше чем в ЦМ? (Зум, деталиравка, масса, гобариты, быстрота и удобство съемки, и тд и тп).

А то у меня ощущение возникает что во многом покупают ЦЗ для форса, как машины, сотни лошадей, проходимость, а везет одну жопу по шоссе.

Подробнее

покупают ради результата,а это обычно дорого стоит,если вас мыло устраивает пользуйтесь ,но не надо говорить о сравнимом качестве

Подробнее

Мыло меня устраивает процентов на 60 не более, Но цена, гоборит и прирост качества зеркалок меня не устраивает несколько больше. Вот.

Подробнее

у вас есть выбор снимать на пленку ,все дешевле получается,или хотя бы не выпячивать свои комплексы в нете,бесплатных пирожных не бывает
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:
от: семигор
... Вы согласились бы заплатить в ТРИ раза дороже, чтобы Вам сделали такую процедуру колоноскопом тоньше ВСЕГО В ДВА раза?...

С ужасом представляю, что последует ответ, типа, соглашусь доплатить для процедуры с прибором в два раза толще.
Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
portray - Простите, но иначе, как ГАВНО, назвать Ваши снимки нельзя. Если Вы не понимаете, что это не что иное, как ГАВНО - Вам здесь делать нечего. Это не мобильником снято? Причем, даже не дорогим, а самым дешевым...
Аффтар! Жри йад ложками! Учи физеку! КГ/АМ!
P.S. Белочка рулит!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:
от: Виктор 07

У меня вопрос. Чего в ЦЗ в десять раз лучше чем в ЦМ?

ХЗ! Но всё равно апьектиф у меня длиннее!!! (Если Хассельблад выпустил в продажу что-то длиннее 500 мм - готов публично сделать харакири!)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:

от:Дмитрий963
Что ж вы раньше молчали? В Вашей гелерее как раз пример для portray:
http://www.club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=197374&author_id=8378&sort=date&page=1&next_photo_id=201478&prev_photo_id=196498

Подробнее

Да нет, это пример некорректный по отношению в приведенным снимкам с цм. Это же не кроп)
Честно говоря, в 100% она далеко не идеально резкая)
Вообще этот один из первых моих кадров на цз - 300Д, джипег и все такое)
http://www.odv-foto.ru/other/odv/IMG_1398.jpg - полноразмерый кроп.

Вот еще утка, мелковата правда, 100% кроп:
http://www.odv-foto.ru/other/odv/032.jpg
Далека конечно от идеала, но уже ИМХО ничего.

А вот к примеру 100% кроп с 300Д и наибюджетнейшего объектива сигма 70-300/4-5,6 (стоит 130уе). Да еще на 300мм на максимально открытой (5.6, 1/1600) диафрагме (без шарпа).
http://www.odv-foto.ru/other/odv/IMG11928.jpg
Да, мыло, но все же не такое КАК С ЦМ.
Хуже чем этот на 300/5,6 не снимает ни один объектив из мне известных... То есть хуже чем тут на ЦЗ получить нельзя) И тем не менее этот снимок лучше любого приведенного с ЦМ.

P.S. Взять чтоль сегодня утром фот снять чайку специально на фото.ру) Только бы встать пораньше)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Удалено.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:

от:Виктор 07
...Если там отсочку от армии увидит то много народу согласится :) от качестенного результата зависит.
А мыльници еще не исчерпали ресурс усовершенствования. ...

Подробнее

ээээ.... непонятно чуть-чуть. последнее- это применительно к фиброколоноскопии?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: «Камень в огород владельцев «зеркалок»… или приглашение к разговору.
Цитата:
от: Виктор 07
А мыльници еще не исчерпали ресурс усовершенствования. Станут получше и много много людей забудут о зеркалках.

Разумеется не исперпали. Но не в том направлении, о котором идет речь. Мыльницам осталось развиваться только по пути увеличения размера матрицы. То, что сейчас идет гонка мегапикселей при все уменьшающемся размере матрицы, выгодно как производителям фототехники:
Намечена наглядная и простая характеристика, определяющая класс фотоаппарата - 4Мпкс, 6Мпкс, 7Мпкс... Эту величину можно увеличивать, не улучшая качество картинки. Т.е. техника вроде как постоянно улучшается, всем хочется идти в ногу со временем и соотвественно ее менять.. Так как качество при этом не меняется, есть резерв для дальнейшего улучшения техники Когда всем будет очевидно, что от мегапикселов толку мало, производители налягут на какой-нибудь другой параметр. Может быть будет гонка размеров камеры, гонка функциональности, гонка размеров матрицы....
Так же выгодно и производителям смежной техники: Производителям памяти, жестких дисков, процессоров, ПО. Больше мегапикселов - а файлы надо где-то хранить, возможно переписывать, обрабатывать.... Старое оборудование или ПО может не устраивать и т.д.

На рынке просумерок уже вырисовался лидер - это Сони Р1. Вот он, пример компакта будущего. Уверен, этой же осенью появятся его одноклассники с такой же матрицей - Никон, Кэнон, возможно даже Олимпус .... Сони молодцы - сделали шаг в правильном направлении. Матрице Р1, конечно, еще есть куда улучшаться (У 20Д шумов меньше на ступень точно), так что ее размер пока расти не будет, будут улучшаться хар-ки. Уменьшится размер фотоаппаратов на такой матрице. Как верно заметил Mik-S, в Олимпус мю-2 стоит по сути полнокадровый приемник информации (кадр 24х36), и светосильный фикс (2.8), а по размерам она влезает в карман...
У Р1 матрица в 1.7 раз меньше, значит можно сделать совсем миниатюрный фотоаппарат с такой матрицей. Именно в этом - миниатюризации компактов с большими матрицами (вернее) я сейчас вижу прогресс компактов.
Рассуждать же о преимуществе маленького кадра вообще считаю бессмысленным. Более того, никак матриц кроме кропа 1.5-1.7 в компактах и не останется. Мелкие матрицы 1/1,8-1/3 будут отданы целиком в фотоаппараты и смартфоны. Они будут снимать примерно как сейчас снимают средние фотоаппараты класса Кэнон А620, т.е. вполне удобоваримо при нормльном освещении и полностью вытеснят компакты указанного класса.
Компакты останутся только самые дешевые - менее 100 баксов (и то не уверен, возможно более-менее приличные камеры будут даже в телефонах за 60 баксов, тогда такие компакты никому будут нафиг не нужны) и хорошие - с кропнутой матрицей, которые по качеству картинки будут заметно лучше смартфонов с маленькой матрицей, немного больше по размерам (ну как G3 или даже меньше), будут и гиперзумы на таких матрицах, но несветосильные, что-то типа 28-200/4-6,3. Возможно останутся и гиперзумы 10х-15х и на более мелких матрицах.
Возможно на кропнутой матрице (она станет, вернее уже стала, стандартом) появятся другие классы камер - дальномерки, камеры с ручной фокусировкой и пр.
Будут и на форумах такие же возгласы, что фотоаппараты никому нахрен не нужны, телефон снимает нормально и т.д.
Произойдет объединение видео и фото, причем со стороны фото. Фотоаппараты с кропнутой матрицей будут снимать видео отменного качества, возможно даже лучше, чем сегодняшние полупроыессиональные модели с матрицами 1/3. Возможно видеокамеры останутся только професиональные, любительские будут объединены с фото.
Сам вид такого устройства может сильно трансформироваться по сравнению как с фотоаппаратом, так и с видеокамерой - на нем должно быть удобно снимать и то и то.
Что касается профессиональных камер (не факт что это будут зеркалки), то они скорее всего будут все ФФ. Будет по 15-20Мпкс и выше, будет большая серия и буфер, бесшумное ИСО3200... Возможно, с развитием жк-дисплеев зеркалки уйдут в прошлое... возможно видео и фото объединяться даже в профессиональном секторе...
Хотя вряд ли - для видео абсолютно не важно разрешение - 1Мпкс хватит с головой, зато нужна малошумная картинка и зумы побольше...
....Вот, думаю что так)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.