Как разобраться в выборе походной беззеркальной камеры? Возможно б/у до 15 000 руб.

Всего 270 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re[sergo55]:
Цитата:

от:sergo55

Дмитрий ,вам с вашей Full-камерой может и даст что-то,но неумелым в обработке
RAW и переходе на первую фотокамеру с большей матрицей,чем у мыльницы ,точно ничего не даст,а даст только геморой . :)

Подробнее

Да как сказать... у меня вот телефон тоже в RAW умеет. И, надо сказать, в RAW на нем получается качественнее, чем в джипег (за исключением hdr, потому как он его склеивает, а из raw тянуть из теней нечего).. Но там неохота возиться скорее потому что результат в принципе редко того стоит, чем потому что разницы не будет..
Re[Spector]:
Цитата:
от: Spector
Не нужно таскать зарядку, проще купить десяток аккумуляторов и дома все их заряжать.

Согласен, фирменные (да и китайские тоже) аккумы ДЛЯ КАМЕРЫ, по соотношению масса/время работы будут выгоднее любых приблуд с зарядкой в походе вроде пауэрбанков или каких-то пальчиковых поделок.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Во-первых, почему не даст? Сначала можно ограничится минимальным вмешательством и хуже не будет ни по времени ни по результату. Постепенно, по мере привыкания к редактору, можно усиливать обработку, никаких осложнений на этом пути не обнаруживается.
Кстати, слово "геморрой" пишется с двумя "р".

Подробнее

Какие это у вас аргументы,сотрясение воздуха в виде слов.
Да,и что слово геморрой пишется с двумя р знаю (неделю назад писал уже)
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12502021
у вас всегда буквы пишутся при нажатии клавы ?
А вот про источники питания вам двойка,если такое говорите.
Про какой большой ток при заряде вспышки вы говорите?
Чушь полнейшая ...
Заряд идёт длительно(порядка 2-5 секунд)конденсатора от источника питания,а вот разряд мгновенно большим током,но этот ток идёт не от источника ,а от конденсатора.
Конденсатор разряжается на лампу.
Это первое...
Второе - ваши хвалёные аккумуляторы имеют внутреннее сопротивление,которое в процессе эксплуатации увеличивается .А это большая бяка,при больших токах потребления(работа мотора объектива ,потребление ЖК-экрана ) даёт просадку(резкое уменьшение напряжения),которая либо отключит фотик,либо даст снимать с малым количеством кадров.
Смотрю вы наслушались баек про выходы из строя камеры,интересно у вас были такие случаи.
У меня нет.
Знаете такую пословицу:"Слышит звон, да не знает где он."
Это относится к устройствам,где батарейки длительно находятся,текут они из-за потери герметичности,так как щёлочь делает свою пагубную работу за счёт агрессивного химического процесса с корпусом элемента(его разъедает).У фотика алкалиновые батарейки быстро разряжаются,так как фотаппарат потребляет токи соизмеримые с их ёмкостью,стакан батарейки остаётся целым и герметичным.
А теперь что дешевле...
Вы снова примеряете это к себе...
Это для вас,который снимает очень много,аккумуляторы дешевле,а другие берут фотокамеру один-два раза в год ,для них покупка даже дорогих алкалиновых батареек окажется значительно дешевле.
Третье - беда всех аккумуляторов,пониженная отдача ёмкости при минусовой температуре,алкалиновые батарейки этим практически не страдают. Напряжение батарейки на 0,3-0,4В больше ,чем у аккумулятора ,что также положительно сказывается на работе фотоаппарата.

Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Во-первых, почему не даст? Сначала можно ограничится минимальным вмешательством и хуже не будет ни по времени ни по результату. Постепенно, по мере привыкания к редактору, можно усиливать обработку, никаких осложнений на этом пути не обнаруживается.
.

Подробнее

Снова повторюсь...
Не судите по себе о других людях.
Ко мне многие обращались с просьбой ...как и чем лучше обрабатывать фото ,для них ФШ тёмный лес и дебри.
Это как большинство нынешних молодых жён,хотят научится готовить хорошо,а не выходит.

Re[sergo55]:
Зарядка вспышки от пальчивовых источников занимает не две, и даже не пять секунд и все равно, это большой ток, дешевые батареи могут не потянуть или вытечь.
Во-вторых, стоимость приличной пальчиковой батареи минимум сто рублей и их нужно две. Стоимость аккумулятора на али - от трехсот рублей (и до 500-600). Что выгоднее (даже на однократное использование)?
Простите Вы используете не очень этичные приемы спора (как минимум, не соблюдаете вежливость по отношению к собеседнику, не говоря уже о некорректных приемах, о чем было написано выше), мне не хочется продолжать с Вами говорить. У Вас есть возможность привести аргументы по основному поднятому вопросу, одно следующее письмо я прочитаю (остальные не буду).
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Зарядка вспышки от пальчивовых источников занимает не две, и даже не пять секунд и все равно, это большой ток, дешевые батареи могут не потянуть или вытечь.
Во-вторых, стоимость приличной пальчиковой батареи минимум сто рублей и их нужно две. Стоимость аккумулятора на али - от трехсот рублей (и до 500-600). Что выгоднее (даже на однократное использование)?
Простите Вы используете не очень этичные приемы спора (как минимум, не соблюдаете вежливость по отношению к собеседнику, не говоря уже о некорректных приемах, о чем было написано выше), мне не хочется продолжать с Вами говорить. У Вас есть возможность привести аргументы по основному поднятому вопросу, одно следующее письмо я прочитаю (остальные не буду).

Подробнее

Не позорьте себя такими выводами...
Повторю для вас вторично ..большой ток только при разряде конденсатора вспышки,который(ток) действует очень короткое время.
Вы можете зарядить вспышку даже хилыми батарейками,только заряд конденсатора будет у вас длительное время.
Про али...
Купил у меня приятель аккумы на али,попросил меня их проверить.
Вместо ёмкости 2700 mah ,максимум что залилось в них 982 mah .
Вот такие хорошие китайские аккумы . ;)
По части заряда вспышки 2-5сек...
Вот вам замер ...
http://j-p-g.net/if/2018/03/24/0624128001521930302.jpg
На свежих аккумах время заряда вспышки 2 секунды,по мере разряда аккумов время заряда вспышки растёт.
На дохлых элементах время заряда может достигать даже минуты.
Теперь по части ёмкости алкалиновых батареек типа АА
http://www.433175.ru/uploads/posts/2014-01/1389705742_battery01.jpg
Обычные батарейки из магазина имеют ёмкость 2000mah и выше при напряжение 1.5В,так чем они хуже аккумов,имеющих среднее значение напряжения 1.2-1.25В с ёмкостью 2000-2700mah .
Подсчитайте какую мощность имеет каждый источник,напряжение умножьте на ёмкость,получите Wh(ваттхч ).
Для сведения...
КПД преобразователя(устройство преобразующее из одного напряжения в другое,у батарейных вспышек из низкого в высокое напряжение) выше от источника с большим напряжением ,т.е.КПД будет выше у преобразователя из 6В(4 батарейки) ,например,в 300 в ,чем из 4.8-5В(4 аккума) в 300В .
Так что потери энергии будут больше у аккумов.

Re[sergo55]:
Цитата:

от:sergo55
Снова повторюсь...
Не судите по себе о других людях.
Ко мне многие обращались с просьбой ...как и чем лучше обрабатывать фото ,для них ФШ тёмный лес и дебри.
Это как большинство нынешних молодых жён,хотят научится готовить хорошо,а не выходит.

Подробнее

в последнее время в руки попадалось несколько Марков 2 3 4 из под блондинок
настройки на этих профессиональных камерах стояли следующего характера
зелёный квадратик с буковкой А + JePeG L
не знаю как готовят дивчины
но наверно не стоит мерять всех снимающих на зеркалки по ним

камерный джепег длинная, долгая, нудная тема для обсуждения, достойная отдельной ветки

камера для экстремальных путешествий и лесного (водного) туризма ещё более занимательная тема

имхо зеркальный кроп Кэнона(450-500) Никона(3000-3100) с китовым объективом, всё со вторичного рынка
+ пластмассовый китовый телевик
это всё сейчас миллионами продают, в отличном состоянии, несостоявшиеся фотографы
итого на 10 т р + пару запасных батарей рублей по триста
по отдельности все эти компоненты утопить не шибко жалко
и качество снимков будет отличное
Re[Spector]:
Господа, поделюсь ещё раз своим опытом использования пальчиковых аккумуляторов: Сначала я купил по-дороже, потом - среднее, потом - дешёвые... Все были металл-гидридные. И все меня они разочаровали(может просто не везло), а вот пачки пальчиковых батареек которые регулярно покупаю в супермаркете ИКЕЯ для домашних нужд - меня вполне устраивают, ни разу не текли(может просто везло). Полагаю, что в продвинутых камерах аккумуляторы другого типа - литий-полимерные или подобные...
Фотоаппарат беру с собой примерно два раза в год, на отдых вне дома, вспышкой не пользуюсь, себя и окружающих людей не фотографирую(ну почти, было несколько случаев),
Цитата:
от: Spector
Зарядка вспышки от пальчиковых .

Хочу поблагодарить Вас за видеоуроки, предварительно изучил, теперь время от времени, возможно придёться ещё к ним обращаться. Так как решил немного развиться в этом плане.
Re[Мих72]:
Цитата:

от:Мих72

Господа, поделюсь ещё раз своим опытом использования пальчиковых аккумуляторов: Сначала я купил по-дороже, потом - среднее, потом - дешёвые... Все были металл-гидридные. И все меня они разочаровали(может просто не везло)

Подробнее

Не "невезло", просто нужно почитать форумы и сначала узнать, что именно нужно покупать (ибо зачем наступать на грабли, по которым уже ходили). Купите (закажите в Маркете) Энелупы (лучше черные), они стоят практически столько же, и не разочаруют (не говоря о том, что сэкономите порядочно денег).
А покупая на Али нужно почитать отзывы о конкретном товаре, там есть измерения реальной емкости, сделанные купившими ранее - и на эти грабли уже наступали.
Вообще, смотрите, что покупаете, и все будет хорошо. Без головы покупать, конечно, наткнетесь на то, что предназначено для покупателей без головы...
Re[Мих72]:
На али продают продавцы,которые также покупают продукцию,как покупаем её мы.
Поэтому,в зависимости от партий закупки,может быть различное качество.
Тут советуют читать отзывы,но эти отзывы говорят только о работоспособности,но не о параметрах.
Покупка единичного количества товара на али по меньшей цене будет хуже,чем покупка этого же товара у нас,в России,но за большую цену у какого-либо крупного продавца-магазина.
Объясню почему...
Любой производитель товара ищет рынок сбыта своей продукции,для сбыта подключаются дилеры.
Самое главное для дилера-не просто найти разового клиента для одной партии товара,а наладить целый канал сбыта.
Чтобы продукцию брали не раз,нужно отправлять её надлежащего качества,чтобы не было рекламаций на её качество.
Продавцы с али,мелкие конторки или одиночные продавцы,покупая небольшие партии товара,особо не утруждают себя какой будет товар,они могут даже купить неликвиды по бросовой цене и продавать их по вкусной цене на али.Вот и получается,что у таких продавцов лотерея...повезёт покупателю или нет.
Я не советую покупать источники питания на али,так как там больше 70-80% товара,который не соответствует заявленным параметрам(параметры в 2-3 раза меньше указанных) и очень много подделок.
Приобретать лучше у нас,в специализированных магазинах(объяснил почему выше ),но есть также вероятность,что источник питания будет старым(долго пролежавшим),а это также потеря ёмкости .
Поэтому не поленитесь узнать год изготовления,покупайте не старше года.

P.S.
Eneloop(энелупы),действительно хорошие аккумуляторы,но очень много продаётся подделок.
Re[Отец Nikon]:
Цитата:

от:Отец Nikon
Да как сказать... у меня вот телефон тоже в RAW умеет. И, надо сказать, в RAW на нем получается качественнее, чем в джипег (за исключением hdr, потому как он его склеивает, а из raw тянуть из теней нечего).. Но там неохота возиться скорее потому что результат в принципе редко того стоит, чем потому что разницы не будет..

Подробнее

Да как сказать... у меня вот телефон тоже в RAW умеет. И, надо сказать, в RAW на нем получается качественнее, чем в джипег
-----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий,причём ваш телефон,я же говорил про две модели фотиков,УЗ Панасоник и БЗК Olympus PEN-PL1,у которых разницы практически нет ввиду грамотного алгоритма обработки в джипег.
Также говорил,что снимать в RAW обычные походные репортажные снимки,нет смысла ,достаточно для этого джипега.
Ничего особенного в таких снимках не вижу,кроме приятных воспоминаний об отдыхе.
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0617364001521997254.jpg
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0745804001521997254.jpg
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0591536001521997847.jpg
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0702069001521997847.jpg

Впомнилось ...иду и вижу один чел пытается влезть в гамак,который сделал из военной плащ-палатки СССР.
Было так смешно за этим наблюдать и он всё-таки влез,я не удержался,вынул из кармана БЗК и снял его.Сложился он в нём ЗЮ ,чтобы уместится,висел почти касаясь земли.
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0492440001521998033.jpg

Вылез из него и говорит...не пойдёт такое.
Спрашиваю его ...почему он такое сделал ...он мне отвечает...усмотрел в интернете,так все делают.
Вот и получается ...делают,делают,а как в нём одыхается не слова.
Оказывается в интернете показывают вариант когда связывают верёвкой стороны квадрата(размер армейской плащ-палатки 1.8м на 1.8м),что делает размер гамака меньше 1.5м,человеку естественно туда можно поместится только сложившись в позу ЗЮ.
Долго в такой позе не пролежишь.
Пришлось ему предложить свой вариант реализации получения гамака из армейской плащ-палатки,связывать не стороны квадрата,а его углы .
Чтобы верёвка не слетела с углов достаточно взять палочку,обвести её углом плащ-палатки и на это накинуть петлю верёвки.
При такой конструкции размер гамака получается более 2 метров,лежать в нём уже комфортно,а другими сторонами углов можно закрыть себя как одеялом.
Вот что при этом получилось и как после этого кайфует человек лёжа в гамаке.
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0615845001521998033.jpg
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0719868001521998033.jpg
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0821990001521998033.jpg

К чему привёл пример с гамаком...
К тому,что был комфорт от выполняемых действий,а не геморрой от неумения .

Поэтому в походе снимки в основном репортажные,которые не несут никакой ценности,кроме приятных воспоминаний.Для такого достаточно джипега,а RAW уже перебор.
Даже если видишь что-то необычное и красивое,вполне достаточно мыльницы с её джипегом.
http://j-p-g.net/if/2016/03/20/0808346001458509471.jpg
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0465486001521998916.jpg

По части телефона с вами соглашусь,там джипег не то,в RAW снимать значительно лучше на телефоне.

Поэтому я за красивое в RAW ,за обычное в джипег.
Но вот парадокс,что RAW ,что джипег требует на новых фотиках обработки в ФШ(других прогах),так что хочешь или нет,а всё-таки придётся учится в нём работать.
С упомянутой мной БЗК PL1 эту работу можно исключить,так как с ней и так получаются вкусные снимки.

Всё заканчиваю,уже многих утомил одним и тем же . :)

Re[Мих72]:
самый пожалуй дельный совет
кроп Пентакс с пылевлагозащитой и стабилизатором
и там всё хорошо и с равом и с камерным джипегом

наверно сам бы такой выбрал для лесного(водного) туризма
единственно у него батареи вялые
Re[sergo55]:
Цитата:

от:sergo55

Даже если видишь что-то необычное и красивое,вполне достаточно мыльницы с её джипегом.
http://j-p-g.net/if/2016/03/20/0808346001458509471.jpg
http://j-p-g.net/if/2018/03/25/0465486001521998916.jpg

Подробнее

Вот это красиво... даже очень. Но я бы сказал, что если уж посчастливиться увидеть и снять сюжеты вроде этих... но я бы предпочел, чтобы они были в РАВ... на всякий случай, все равно ведь покрутить захочется..
Ладно.. я думаю, все друг друга поняли...
Re[Отец Nikon]:
Меня уже от RAW тошнит,даже от красивого,приходится изгаляться по-всякому... :)
но это не походные снимки
скрины снимков из RAW
http://j-p-g.net/if/2016/03/24/0061479001458840457.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/24/0954117001458840032.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/24/0201329001458840106.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/24/0738694001458840173.jpg

http://j-p-g.net/if/2016/03/24/0498348001458845092.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/24/0243108001458845206.jpg

недоработанные до конца полноразмеры
http://j-p-g.net/if/2016/03/05/0944015001457201789.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/06/0173438001457267889.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/06/0964100001457224707.jpg
Re[Мих72]:
в стоимость к М10 докиньте еще переходник (если понадобиться) для зеркальных объективов
мне кажется, что в таком случае проще взять кенон 100д - если нужно что-то легкое и компактное
Re[konstantin0007]:
Цитата:

от:konstantin0007

Да кто ж спорит. Конечно RAW+JPEG дает больше возможностей. Я писал о том что для начинающего фотографа все эти премудрости с РАВ и его проявкой слишком сложно. Для начала нужно просто научиться снимать. Потом освоить обработку джипега а уж потом приступать к РАВам.

Подробнее


Когда я в 2009г. перешел с пленки на цифру и купил Canon 20D, практически сразу начал снимать в РАВ, при этом ни какой ФШ в начале не осваивал, а установил DPP с диска к камере и все делал в нем, ЛР и ФШ осваивал позже.
Re[Мих72]:
Цитата:

от:Мих72

Господа, поделюсь ещё раз своим опытом использования пальчиковых аккумуляторов: Сначала я купил по-дороже, потом - среднее, потом - дешёвые... Все были металл-гидридные. И все меня они разочаровали(может просто не везло), а вот пачки пальчиковых батареек которые регулярно покупаю в супермаркете ИКЕЯ для домашних нужд - меня вполне устраивают, ни разу не текли(может просто везло).

Подробнее


Кстати, в ИКЕЯ можно купить неплохие недорогие аккумуляторы. Пользуюсь икевскими аккумуляторами 2000мА/ч несколько лет в вспышке. Внутреннее сопротивление у них меньше чем у аналогичных Варта.
Re[Мих72]:
Кстати - вариант, посмотрю как буду.
За истекший период немного исследовал в интернете претендента на походный вариант - Никон 1"...
Положительные стороны на мой взгляд:
1. Он маленький.
2. Он относительно недорогой.
3.Вес вместе с объективом сопоставим с бутылкой "кок-колы"...
4. Если окажется, что хват неудобный, то есть в продаже на али дополнительная ручка, типа батарейной. Наверное и кистевой ремень найти можно.
С отрицательной стороны: встретил в продаже много поломанных фотиков и объективов и отзывы о немного слабоватом качестве...
Фото с него конечно явно лучше моих, но ощущение "мыльницы" у меня почему-то сложилось, это хорошая, модная и немного своеобразная камера... :D Продолжу изучать :) Понравились Сони, но объективы как-то слишком велики, что-ли...
Но в руках пока не держал, так что выводы - предварительные.
Re[olegbro]:
подтверждаю
аккумуляторы Ladda 2 ампер часа из икеи
живут долго презаряжаются быстро стоят 500 рублей четыре штуки
во вспышках только их использую
Фотоаппарат в горы
Подскажите пожалуйста начинающему туристу какой фотоаппарат оптимально брать, в не слишком длительные походы в горы (пока максимум 8-10 дней), для наилучших пейзажей с вершин? Снимать пока планируется в авто-режиме, т.к. нет никаких даже базовых знаний о технике фотосъемки, но буду потихоньку учиться. Бюджет на фотоаппарат и объектив - не более 40 тыс. (в большую рассрочку влазить не хочу). Б/у брать не хочу.

Сейчас подбираю камеру в поход на трехтысячники, т.к. именно там рассчитываю снять самые красивые кадры: окрестные заснеженные вершины, туров, всякую живность поблизости и вдалеке.

Естественно, мысли сразу о зеркалке начального уровня. Вообще нацелился на Nikon 3300 с 18-105 VR KIT (цена в популярных сетевых магазинах, как раз 40 тыс.). У друга, с которым я ходил в поход Nikon 3200 и посмотрите на фото ниже, для примера, которое он сделал в авто-режиме: меня восхищает насколько изумрудная, сочная и яркая получилась зелень.

На Кенонах: EOS 100D и 600D, которые тоже брались в походы, зелень почему-то получается более блеклой, нет такой же насыщенности.

Единственное, что смущает: на упомянутых начальных зеркалаках нет никакой влаго-пылезащиты, но так уж ли она нужна, если фотоаппарат будет в надежной сумке? Есть, к примеру, беззеркалки Олимпусы в той же ценовой категории 30-40 тыс. руб., но опять же непонятно, если защищен корпус фотоаппарата, то не должны ли и объективы иметь ту же защиту?

Что касается веса, то беззеркалки в этой ценовой категории всего на 100 гр. легче того же Nikon3300, что по-моему мнению, не так уж и существенно, чтобы брать это в расчет.

Годится ли Nikon 3300 с 18-105 VR KIT для обозначенных целей и условий?

Буду чрезвычайно благодарен за советы.



Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.