Как разобраться в выборе походной беззеркальной камеры? Возможно б/у до 15 000 руб.

У никона дюймовая матрица по каким то причинам заметно уступает соневской. По крайней мере так выглядит по коментариям. Тем не менее камеры Никон 1 разных серий вполне годятся в качестве походной камеры. Сильная сторона этих никонов очень шустрый автофокус. Учитывая смешную цену на первые версии этих камер можно смело пробовать. Снимают они в любом случае на две головы лучше вашей старой камеры.

Спасибо! Пошёл изучать, Сониевские :D
В оправдание своего фотика скажу, что в нём удобно использовать просто две пальчиковые батарейки, использование пальчиковых аккумуляторов себя не оправдало, так как требуется таскать с собой зарядку, а она больше фотика у меня... А так взял горсть батареек и в путь :D .

Цитата:

от:sergo55
Вы так говорите будто RAW сняли и всё у вас в кармане тип-топ.
Затем серией конвертируете кадры,снятые в одинаковых условиях.
Это какие одинаковые условия в походе...рассмешили меня . :)
Не путайте съёмку в одном помещение с якобы одинаковыми условиями,с разными условиями и времени в походе .
В походах нет одинаковых условий. ;)
Я,если и снимаю в RAW ,то обрабатываю КАЖДЫЙ файл по отдельности,чтобы получить от каждого кадра максимум.Также ценю своё время и не трачу его впустую,если не вижу преимущества.
Где я вижу,там и применяю RAW.
.
1-оригинал
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0218077001458712127.jpg
2-цвет один вариант
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0594095001458712159.jpg
3-цвет второй вариант
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0716214001458712187.jpg
4-9 -моно с разной тонировкой
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0234517001458712234.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0080404001458712257.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0442519001458712296.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0466186001458712327.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0487270001458712371.jpg
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0026883001458712396.jpg

Общий банер-снимок по всем вариантам фильтров-экшенов на более 1400 снимков
http://j-p-g.net/if/2016/03/23/0809526001458712427.jpg

Ещё снимки-джипеги,которые пропускаю через серийную обработку в ФШ
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11608389

Вы же когда приходите в магазин и покупаете хлеб,который стоит 50 рублей ,не выкладываете за него 150 руб.,вкуснее он от этого не станет ,если вы и заплатите за него 150 р.
Поэтому,если фотокамера хорошо снимает в джипег и не даёт особых преимуществ при обработке RAW ,то смысла в RAW и последующей возни с RAW нет смысла для обычных снимков.
То,что вы ко мне относите по части не любви RAW...читайте внимательнее,что я имел ввиду.
Занимаясь фото сколько вам лет,я могу с уверенностью сказать,что в RAW я снимал более тысяч раз умноженное на ваш возраст на своих 13 цифровых фотиках.
В нынешнее время ...время-деньги и не стоит тратить его впустую.
Лучше научиться сразу правильно снимать,чем тратить время на RAW когда это не нужно.

Подробнее

А поприличнее, ну, поинтереснее то есть, у вас кадров нет случайно?
А то предъявляемые сотни кадров действительно, только в jpg и снимать)
Тогда мне все-все понятно.

народный jpg всегда найдёт своего потребителя и ярого сторонника
на то он и народный
толку от него конечно мало, разве в телепоне

Цитата:

от: sergo55
.
Уметь-это не только установить определённые параметры в фотике,а самое главное-выбрать точку съёмки ,момент и время.

Цитата:

от: sergo55

Умение-это не просто нажимать кнопку СПУСК фотика,а знание когда,откуда и в какой момент это лучше сделать.

Вы все пытаетесь смешать в одну кучу, уходя от ответа. Точки съемки, момент, время, компоновка и пр. - это одна задача, это процесс поиска кадра. А непосредственно съемка - вторая задача, которая начинается тогда, когда первая уже решена. Так что не надо уже юлить. Точка съемки и композиция уже выбрана, и этот момент обсуждать в разрезе сравнения raw/jpg не имеет никакого смысла. Мы говорим о том, что после.

Вот Ваша цитата:

Цитата:

от:sergo55

RAW хорош только тогда,когда вы запорете снимок,например,с определением экспозиции (часто бывает при наличии яркого источника ).Но если у вас с экспозицией всё в норме,то RAW порой ничего не даёт.

Подробнее

Именно на эту Вашу фразу, никак не соответствующую действительности я и отвечал.
Это Ваше утверждение никак не связано ни в умением найти кадр, ни с его компоновкой. Это чисто технической момент. Зачем уводить разговор в сторону?

Цитата:

от: sergo55

Вы же мне задали вопрос...как вы снимете в вечернее время против закатного солнца в джипеге.

Я такой вопрос не задавал, а спросил с одними ли Вы настройками снимаете все сцены (включая бб), которые я перечислил. И про закатное солнце я тоже, кстати, не спрашивал, я написал просто "против солнца". Во время заката как раз проблем с ДД меньше, потому что свет рассеивается облаками. Иной закат хоть на телефон снимай.

Цитата:

от: Мих72
А так взял горсть батареек и в путь :D .

Времена меняются...
Теперь придется брать горсть акумуляторов. Мне в походе трех акумуляторов для моего Олимпуса Е-М1 обычно хватает. С одного акумулятора получается около 600 кадров. Обычно для всех камер имел один родной-фирменный акумулятор а остальные китайские аналоги за 6-10 баксов. Они как правило родному ни в чем не уступают. Если поход на 3-5 дней то зарядки не беру. Если это месячная поездка то естественно зарядку беру (как правило более компактную китайскую). Есть камеры заряжающие акумулятор прямо от ЮСБ. Тогда вместо акумуляторов можно брать павер-банк. Можно купить (или собрать самому) универсальный павер-банк позволяющий заряжать все - и телефон и акумуляторы от камеры и от фонарика...

Вот о чем вы спорите? Что первично - курица или яйцо?
Ведь наверняка все начинали снимать в джипеге и даже не подозревали что такое РАВ. Это по моему стандартный путь - человек снимает в джпег. Чего то не хватает - начинает осваивать редактор. Набирается опыта, мастерства. Опять чего то не хватает - критерии качества возрастают. Тогда приходит потребность осваивать РАВ. Так было у меня и всех знакомых фотографов (по крайней мере из тех с кем общаюсь).
Только пройдя по очереди все эти ступени фотограф может осознанно решать для себя в каком формате снимать в каждом конкретном случае. ИМХО

P.S. Это я не лично вам а по поводу сути вашнго с Серго и Ильей спора

Цитата:

от:konstantin0007
Вот о чем вы спорите? Что первично - курица или яйцо?
Ведь наверняка все начинали снимать в джипеге и даже не подозревали что такое РАВ. Это по моему стандартный путь - человек снимает в джпег. Чего то не хватает - начинает осваивать редактор. Набирается опыта, мастерства. Опять чего то не хватает - критерии качества возрастают. Тогда приходит потребность осваивать РАВ. Так было у меня и всех знакомых фотографов (по крайней мере из тех с кем общаюсь)

Подробнее

Память сейчас копеечная, в том числе и внешние HDD для архивирования, да еще и облака там всякие. Все-таки лучше иметь возможность вытянуть редкий кадр, снятый в каком-то месте, где ты, скорее всего, уже никогда в жизни не побываешь. Поэтому я за RAW+JPEG. Но и позиция ув. Sergo55 мне тоже понятна, есть масса проходных сюжетов, бытовая хроника, дружеские пьянки встречи, там, действительно, с равами заморачиваться бессмысленно. Непонятно, почему возник такой весьма ожесточенный спор, разве уже в Конституции прописали обязательно снимать только в рав, или только в джипег? :D

Да кто ж спорит. Конечно RAW+JPEG дает больше возможностей. Я писал о том что для начинающего фотографа все эти премудрости с РАВ и егопроявкой слишком сложно. Для начала нужно просто научиться снимать. Потом освоить обработку джипега а уж потом приступать к РАВам.

Цитата:

от:konstantin0007
Да кто ж спорит. Конечно RAW+JPEG дает больше возможностей. Я писал о том что для начинающего фотографа все эти премудрости с РАВ и егопроявкой слишком сложно. Для начала нужно просто научиться снимать. Потом освоить обработку джипега а уж потом приступать к РАВам.

Подробнее

Вот пускай они, равы, и лежат в архиве, научится через неделю, месяц, год, обрабатывать рав, а он тут как тут, ничего переснимать не надо.

Цитата:

от: konstantin0007
Вот о чем вы спорите? Что первично - курица или яйцо?

Разумеется, яйцо. Яйца появились задолго до птиц.

А если исходить из того, что яйца куриные, то помню в детстве - первыми появлялись цыплята(их покупали), потом они росли и некоторые начинали нести яйца, а вот если утки, то первыми появлялись их яйца, их подсыпали квочкам, и они их высиживали, потом появлялись утята и цыплята :D

Цитата:

от: New observer

Непонятно, почему возник такой весьма ожесточенный спор,

Спор возник из-за вот этой фразы:

Цитата:

от:Sergo55

RAW хорош только тогда,когда вы запорете снимок,например,с определением экспозиции (часто бывает при наличии яркого источника ).Но если у вас с экспозицией всё в норме,то RAW порой ничего не даёт.

Подробнее

Цитата:

от: Мих72

А если исходить из того, что яйца куриные, то помню в детстве - первыми появлялись цыплята (их покупали)

Ну деньги уж точно появились позже и кур и яиц .....

Цитата:

от:konstantin0007

Да кто ж спорит. Конечно RAW+JPEG дает больше возможностей. Я писал о том что для начинающего фотографа все эти премудрости с РАВ и егопроявкой слишком сложно. Для начала нужно просто научиться снимать. Потом освоить обработку джипега а уж потом приступать к РАВам.

Подробнее

В случае, например, с кэнон не нужен зачастую даже raw + jpg, потому как в raw встраивается полноразмерный jpg. По сути, если с кадром все норм, то даже конвертить ничего не обязательно: просмотрщик прекрасно видит эти встроенные jpg. Если надо их отправить - можно конвертнуть с настройками по умолчанию... а можно и просто пакетно пересохранить... Так что никаких особых сложностей нет.

Цитата:

от: Илья Парамыгин
А поприличнее, ну, поинтереснее то есть, у вас кадров нет случайно?
А то предъявляемые сотни кадров действительно, только в jpg и снимать)
Тогда мне все-все понятно.

Я здесь не выставку фото устраиваю,а показал обычные репортажные снимки,снятые в джипеге на УЗ с мелкой матрицей 1/2.33.
Только где вы неприличного в них узрели,не понимаю.
Неприлично-это обманывать людей,которые спрашивают и ждут совета после перехода с мыльницы. ;)
Каждый из вас ,что Спектор,что вы и Отец Никон не одну собаку съели по части фото,несколько фотокамер уже сменили,и сейчас могу предположить,что имеете Full-камеры.
Вы говорите сейчас со своей колокольни,что вам как 2 пальца с RAW работать.
Но вспомните свои первые шаги,бегали,искали что-то лучшее по проявке RAW,изучали ФШ и т.д,тратили большое время.
Каждый это проходит и набирает опыт.
Я также искал лучшее,теперь для меня RAW,как и написать сложный экшен для ФШ,просто.
Если мне нужно,действительно,качество ,то я не просто проявляю RAW,а конвертирую его в 16-битный TIFF ,а только затем конвертирую его в джипег.
Но это сейчас .
Поэтому не нужно кричать со своей колокольни,которая имеет более продвинутые модели фотокамер,большой опыт работы и говорить,что RAW всегда лучше jpg.
Нужно время ,чтобы придти к этому.
Неоднократно уже отмечал здесь на форуме...что снимает не фотокамера,а фотограф.
К чему это я.
А к тому...что если даже фотокамера отработала нормально,то неумелый в обработке RAW фотограф в ФШ сделает такую каку со снимком,что будет значительно хуже того,если фотокамера сняла это в джипеге.
А таких неумелых людей значительно больше тех,для которых с RAW как 2 пальца...
Теперь по части похода...
В походе в основном снимаешь обычные репортажные снимки,снимать которые в RAW нет смысла.
Зачем плодить массу мусора никому не интересного,кроме себя,напоминающие приятные воспоминания тех моментов,о которых говорят снимки.
Или предлагаете такую массу карт памяти держать для RAW+jpg человеку,который только перешёл с мыльницы.
http://j-p-g.net/if/2017/01/24/0209108001485262816.jpg

Поэтому нужно рекомендовать автору темы не то,что для вас хочется,а что ему надо. :!:
Я ему порекомендовал первую БЗК Олимпус PEN-PL1 ,у которой очень хороший джипег,RAW которой даже в умелых руках лучшего практически ничего не даст.

Цитата:

от: Отец Nikon

Дмитрий ,вам с вашей Full-камерой может и даст что-то,но неумелым в обработке
RAW и переходе на первую фотокамеру с большей матрицей,чем у мыльницы ,точно ничего не даст,а даст только геморой . :)

Цитата:

от:sergo55

Навидался за свою долгую жизнь таких людей,которые умеют только сотрясать воздух,а на деле пустышки.
Слова,слова,одни слова,а где ваши примеры с хорошим ББ,с точными цветами.
Все слова только поверхностные,вокруг ,да около.
Говорите конкретно...что и где вы узрели.
Сейчас народу не нужен ваш правильный ББ,ему подавай что-то необычное.

Подробнее

Арабская поговорка "чтобы говорить, что у бабуина красный зад, не нужно предъявлять свой", по-моему, здесь очень к месту. Может быть, Вы чего-то и навидались но по-моему, смотрели исключительно в зеркало. Еще раз повторю, пока я не только ни одно контртезиса не услышал, я увидел (к своему немалому удивлению), весь набор нехитрых уловок обиженного школьника - и обращение у другим с тем, в чем можно упрекнуть Вас и перевод на личности и выдавливание второстепенного вопроса в основы дискуссии. Мой совет - поучитесь этике спора.
Еще раз повторю, Вы можете пользоваться чем угодно, но Вы не можете советовать то, что не можете аргументировать. Я свои аргументы привел - теперь Ваш ход.

Цитата:

от:sergo55

Дмитрий ,вам с вашей Full-камерой может и даст что-то,но неумелым в обработке
RAW и переходе на первую фотокамеру с большей матрицей,чем у мыльницы ,точно ничего не даст,а даст только геморой . :)

Подробнее

Во-первых, почему не даст? Сначала можно ограничится минимальным вмешательством и хуже не будет ни по времени ни по результату. Постепенно, по мере привыкания к редактору, можно усиливать обработку, никаких осложнений на этом пути не обнаруживается.
Кстати, слово "геморрой" пишется с двумя "р".

Цитата:

от:Мих72

В оправдание своего фотика скажу, что в нём удобно использовать просто две пальчиковые батарейки, использование пальчиковых аккумуляторов себя не оправдало, так как требуется таскать с собой зарядку, а она больше фотика у меня... А так взял горсть батареек и в путь :D .

Подробнее

Не нужно таскать зарядку, проще купить десяток аккумуляторов и дома все их заряжать. Батареи использовать опасно, потому что они текут от большого тока (при заряде вспышки) и запросто выведут из строя камеру. Кроме того, аккумуляторы легче (из-за большей емкости) и по факту дешевле (поскольку их хватит на несколько лет).