Как получить максимальное качество сканирования с планшетника?

Всего 216 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[Dene_Little]:
Цитата:

от:Dene_Little
Ужас...

Я и забыл про эту тему... А тут война во всю идет...

Оффтоп.
http://www.fotolab.ru/index.phtml?item_id=1879

Тут прайс на сканирование, какой из этих сканеров лучше...?
Прежде всего вопрос к господину Шадрину???)

Подробнее


Из тех ,что у них есть лучший Имакон.Но!!! Примерно год назад я пытался отсканировать у них слайд ,который требовал установки экспозиции не в автомате ,а в ручном режиме.Так вот: ОПЕРАТОР НЕ СМОГ ПЕРЕЙТИ В РУЧНОЙ РЕЖИМ ,ОН ПРОСТО НЕ НАШЁЛ В ПРОГРАММЕ ,КАК ЭТО ДЕЛАЕТЬСЯ.Это почти анекдот ,но это факт.
Re[A bor]:
Цитата:
от: A bor
Так вот: ОПЕРАТОР НЕ СМОГ ПЕРЕЙТИ В РУЧНОЙ РЕЖИМ ,ОН ПРОСТО НЕ НАШЁЛ В ПРОГРАММЕ ,КАК ЭТО ДЕЛАЕТЬСЯ.Это почти анекдот ,но это факт.
Это не анекдот, а факт.
Мы три года назад переехали на собсвенный LS9000, а до того сканировали именно в мархи, и очень грустные сканы были - серенькие, бездумно прогнанные на автомате, без учета специфики отснятого и коррекции кривых.
Вобщем как сканируется само - так они и сканируют, ну оно и понятно, когда сам сканирую у меня на настройку кадра уходит времени почти столько же сколько на сканежку, а им быстрее нужно и больше выполнить :)
Re[V Webster]:
Цитата:
от: V Webster
там 1) теоретическое "предположение"

Прошу Вас по-прежнему читать внимательно: предположение касается того, что охват струйной печати на глянце будет еще больше. Но даже в ситуации сравнения полуглянец струйника/глянец фотооптики струйник кроет фотооптику, следовательно, можно предположить, что в ситуации глянец/глянец он выиграет еще больше.
[quot]2) данные только на один конкретный новейший принтер, я сомневаюсь что Александр печатает свои сканы с эпсона на этом принтере и вообще он много у кого есть :)[/quot]
Мы не говорим о том, кто богат, кто беден; у кого что есть, чего нет. Мы говорим о том, каково положение дел на сегодня в отрасли. Оно таково, как Вы могли прочитать в отчете.
[quot]ну и самое главное и интересное напоследок - напечатанные на принтере сканы с фотоэмульсии непонятно почему оказываются лучше! самой фотоэмульсии :)[/quot]
Простите, но я вынужден повторить, что самое узкое место в системе -- это нехватка знаний. Гибридная цветовоспроизводящая система, включающая в себя как аналоговые, так и цифровые этапы, априори предполагает то, что оцифрованная "эмульсия" подвергается тоно- и цветокоррекции. Поэтому и лучше.
V Webster&A bor
Спасибо! Не буду у них сканировать:)))

А где хорошо сканируют...?
Re[Dene_Little]:
Цитата:
от: Dene_Little
Спасибо! Не буду у них сканировать:)))

А где хорошо сканируют...?

Не знаю. Лучше всего - дома.
Но есть такое место как filmscan.ru
как минимум не хуже должно быть и дешевле
Re[V Webster]:
Цитата:
от: V Webster
и очень грустные сканы были - серенькие, бездумно прогнанные на автомате, без учета специфики отснятого и коррекции кривых.

Данное утверждение -- опять же, плод незнания, в частности, непонимания задач сканирования и его методов. Время профессионального сканирования -- это на 90-95% время работы аппарата, а не оператора. Цель и смысл сканирования -- получение цифровой колориметрической копии слайда. Не больше и не меньше. То есть, это значит, что в процессе оцифровки в файл зашивается колориметрическая информация об оригинальном изображении. С данной задачей аппарат справится без всякого участия оператора, если аппарат этот грамотно отлажен.
Приведение же слайда к "веселенькому" виду, а, точнее, к образу сцены, хранящемуся в памяти фотографа -- задача тоно- и цветокоррекции, выполнляемых отдельно и ПОСЛЕ сканирования (за которые нужно платить отдельно). Цветокоррекция на прескане -- это нелепость, потому как можно думать, что корректируете изображение до сканирования, а на самом деле лишь составляете алгоритм ПОСТСКАН-коррекции, который программой сканирования по завершении оцифровки будет приложен к изображению. Зачем тратить на это время, манипулируя не очень хорошими рычагами, когда ровно то же можно сделать в Фотошопе?
Подлинная ПРЕСКАН-коррекция осуществима только на барабанных сканерах за счет аналоговой регулировки коэф. усиления ФЭУ. Однако, сие на любителя -- на любителя. Насколько я знаю, Бор отказался от нее в итоге.
Все сказанное не означает, что упомянутая контора хороша -- плоха, но по другим причинам.
Хорошая контора умеет сканировать быстро. Но только сканировать.
[quot]когда сам сканирую у меня на настройку кадра уходит времени почти столько же сколько на сканежку,[/quot]
Первый признак непонимания того, что делаете.
Re[A_Shadrin]:
Цитата:

от:A_Shadrin
Прошу Вас по-прежнему читать внимательно: предположение касается того, что охват струйной печати на глянце будет еще больше. Но даже в ситуации сравнения полуглянец струйника/глянец фотооптики струйник кроет фотооптику, следовательно, можно предположить, что в ситуации глянец/глянец он выиграет еще больше.

Подробнее
опять лозунги :(
Из той статьи это не очевидно.

Цитата:
от: A_Shadrin
кто беден; у кого что есть, чего нет. Мы говорим о том, каково положение дел на сегодня в отрасли. Оно таково, как Вы могли прочитать в отчете.
в какой отрасли? растровой полиграфии?
Я например не занимаюсь полиграфией, я занимаюсь фотографией с соотвественно иным инструментарием и способом печати изображения.

и хоть закорректируй но если в исходнике не было информации то никакая "обработка" из ничего ее не возьмет.
Re[Dene_Little]:
Цитата:
от: Dene_Little
Тут прайс на сканирование, какой из этих сканеров лучше...?
Прежде всего вопрос к господину Шадрину???)

Сложно ответить, потому как не указана марка Heidelberg -- они уж больно разнятся между собою. Если же Heidelberg исключить, то однозначно Nikon 8000.
Re[A_Shadrin]:
Цитата:
от: A_Shadrin
Если угодно, то готов выложить на ftp весьма показательный скан с ICG, иллюстрирующий сказанное выше (а заодно неоспоримые преимущества Ektachrome 100G перед всеми остальными слайд-материалами).


А можно посмотреть? Если что и проблемы с траффиком, могу у себя выложить.


Спсб!




.
Re[V Webster]:
Цитата:
от: V Webster
как обычно - лозунги.
Из той статьи это не очевидно.

Вам не очевидно -- Вам. Это Ваши проблемы. Вся необходимая информация для оценки там есть. Помните поговорку: "смотрю в книгу..."
Цитата:
от: V Webster
в какой отрасли?

Отрасль одна единственная -- индустрия изображений (imaging technology), включающая в себя разные секторы (фотографию, полиграфию, кинематограф, телевидение, WEB и пр.)
* * *
Уважаемый, очевидно, что Вам прежде нужно хорошенько поучиться, а уже потом объявлять непонимаемое лозунгами и пр.
Re[A_Shadrin]:
Лёша,выставить "чёрную" и "белую" точку оператор всё же должен уметь ,при любой идеологии сканирования.На Имаконе автомат автоэкспозиции работает так же как и в Никонскане,в тупую подрезая света.
Re[Dmitry Reznitsky]:
Цитата:
от: Dmitry Reznitsky
А можно посмотреть? Если что и проблемы с траффиком, могу у себя выложить.

Все уже выложено еще в 10 час. Просто тема плодится активно. :) Наверное, не заметили. С трафиком и скоростями проблем нет, спасибо -- качайте, сколько хотите.
Повтрю ссылку: http://shadrin.rudtp.ru/Temp/April_2007_4_end.zip
Re[A_Shadrin]:
Цитата:

от:A_Shadrin
Данное утверждение -- опять же, плод незнания, в частности, непонимания задач сканирования и его методов. Время профессионального сканирования -- это на 90-95% время работы аппарата, а не оператора. Цель и смысл сканирования -- получение цифровой колориметрической копии слайда.

Подробнее

Для начала подумаем головою и согласимся что это невозможно по определению.

Цитата:

от:A_Shadrin
Приведение же слайда к "веселенькому" виду, а, точнее, к образу сцены, хранящемуся в памяти фотографа -- задача тоно- и цветокоррекции, выполнляемых отдельно и ПОСЛЕ сканирования (за которые нужно платить отдельно).

Подробнее
особенно это весело делать когда часть диапазона тональностей слайда просто не попадает в диапазон сканнера и автомат тупо выбирает нечто усредненное подрезая края

Цитата:
от: A_Shadrin
Зачем тратить на это время, манипулируя не очень хорошими рычагами, когда ровно то же можно сделать в Фотошопе?
нельзя.

Цитата:
от: A_Shadrin
Первый признак непонимания того, что делаете.
судя по тому что я вытягиваю значительно больше информации из слайда вручную чем мархи на автомате - прекрасно понимаю что делаю.
Re[V Webster]:
Цитата:
от: V Webster
Не знаю. Лучше всего - дома.
Но есть такое место как filmscan.ru
как минимум не хуже должно быть и дешевле


Спасибо! Интересное место!

Конечно лучше всего дома, но дома у меня суперпрофессиональный сканер с ужасающим названием Эпсон))) До печати А3 он, если будет нужен скан получше, приду туда.
Re[A bor]:
Цитата:

от:A bor
Лёша,выставить "чёрную" и "белую" точку оператор всё же должен уметь ,при любой идеологии сканирования.На Имаконе автомат автоэкспозиции работает так же как и в Никонскане,в тупую подрезая света.

Подробнее

Не совсем: оператор должен убедиться, что гистограмма слайда села в диапазон сканера -- то есть, это означает, что аппарат даст уникальный отклик по всем уровням яркости в оригинале. Приведение черной и белой точек -- это уже коррекция, это уже приведение к оптимальному контрасту, то есть к восприятию сцены и ее всегда можно выполнить в редакторе. На этапе оцифровки об этом говорить рано.
Однако же, когда автоэкспозиция отключена, то в подавляющем большинстве случаев гистограмма слайда садится в ДД сканера. А ежели не садится, то уже ничего не сделать.
Далее.
Напомню тебе, что все эти прескан ужимки и прыжки идут из тех времен, когда сканирование было только 8 битным, но выполнялось при этом на барабане. Это период примерно с 1988 по 1998 гг (у нас) -- за это время сформировался подход, привычки и стереотипы. Ну, и ампломб сканировщиков (куда уж без этого). Но время изменилось: появились дешевые CCD-аппараты, 16 битная оцифровка -- и все поменялось. Мы с тобой говорили об этом, если помнишь.
Re[V Webster]:
Цитата:
от: V Webster
судя по тому что я вытягиваю значительно больше информации из слайда вручную чем мархи на автомате - прекрасно понимаю что делаю.

Нет, не понимаете, равно как и в той конторе -- смею Вас уверить. Я не имею возможности (и желания) учить Вас здесь на форуме. Приходите -- выучу и все объясню.
Re[A_Shadrin]:
Цитата:
от: A_Shadrin
Отрасль одна единственная -- индустрия изображений (imaging technology), включающая в себя разные секторы (фотографию, полиграфию, кинематограф, телевидение, WEB и пр.)
я бы побоялся бы доверить снимать кинематографический фильм специалисту по веб-графике :) Впрочем как и наоборот :)
Re[V Webster]:
Цитата:
от: V Webster
Для начала подумаем головою и согласимся что это невозможно по определению.

Это возможно и довольно легко достижимо. Невозможно другое -- колориметрически точная экранная визуализация цифрового содержимого скана слайда. Это отдельный разговор. Однако и здесь можно кое-чего добиться, если изучить вот этот документ:
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_articles10.htm
и вот этот материал:
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_articles5.htm
* * *
Уважаемый, очень много апломба и очень мало знаний. Трудно разговаривать, тем более, что Ваше выступление началось с упреков в "лозунгах".
Re[V Webster]:
Цитата:
от: V Webster
я бы побоялся бы доверить снимать кинематографический фильм специалисту по веб-графике :) Впрочем как и наоборот :)

Это Ваши проблемы. На то, что подразмуевалось под словом "отрасль" -- это никак не влияет.
Re[A_Shadrin]:
Цитата:
от: A_Shadrin
Это Ваши проблемы.
то что сапоги должен тачать сапожник, а пироги - пирожник, это как раз не проблема.
Проблема когда происходит обратное, и в кучу сваливаются вебдизайнеры, телевизионщики и полиграфисты :)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.