Интересно а ктонибудь переходил с Сф на цифровой ФФ 5д напрмер?

Цитата:

от:Портретист
А кто же виноват, что истинные плёночники не могут ткнуть пальцем в карточку и гордо сказать: "Вот! Вот она, плёнка православная!". Зато готовы долго и упорно шевелить пальцами в воздухе, рассказывая про "плёночную душу" и "истинное ч/б". Кстати, уверен, что если взять не монохром, а цвет там бы даже на отпечатке никто не сказал бы где что.

Подробнее

я видел фотографии одного проф фотографа, причём плёночника, он никогда не едет фотографировать пейзаж на цифру, но брал марковку фф с собой для сравнения как то, и я видел пару его работ в сравнении, плёнка рулит..но портрет увы, цифра победила в цвете 100%, кучу фоток я видел его так же в сравнении, и сам он фотографирует уже года 2 наверно портреты только на цифру, причём лицо или по грудь..он может и не показатель всего, но распечатанно очень хорошо всё было

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Про реальный взгляд на вещи.

Я могу отдать плёнку в проявку, могу в срочную, если надо, за 40 мин.
Потом отсканировать Эпсоном дома.
Да, я печатаю в ванной, возни много и не очень удобно.
Особенно - разбирать - собирать.
Но результат того стоит.

Сколько потратил всего на фотографию - не знаю, не считал.


А считать пиксели на миллиметр мне совсем не интересно.

Подробнее

так я не о том что это не захватывает, что приятно видеть живой резултат, и приятную во всех смыслах фотографию...а о том что неудобно, сам иногда сажусь в ванну и обливаюсь потом без воздуха..но резултат радует конечно...правда мечтаеш о вентиляции, о большой ванне, и чтоб свет был двойной, т.е сразу и красный, и вещи можноб было не под кровать в шкаф а срузу в ванной полочки и тд :)

Цитата:

от:Улдыс
я видел фотографии одного проф фотографа, причём плёночника, он никогда не едет фотографировать пейзаж на цифру, но брал марковку фф с собой для сравнения как то, и я видел пару его работ в сравнении, плёнка рулит..но портрет увы, цифра победила в цвете 100%, кучу фоток я видел его так же в сравнении, и сам он фотографирует уже года 2 наверно портреты только на цифру, причём лицо или по грудь..он может и не показатель всего, но распечатанно очень хорошо всё было

Подробнее

Только вот ч/б портрет с марка фф - увы и ах... Либо черное и белое, либо серятина. Не доросла еще цифра до нормального ч/б, как бы там Антон не отстаивал позиции, попробовав напечатать 5 карточек с неизвестно как проявленной пленки. Открою тайну: в ч/б все - от нажатия на спуск до промывки отпечатка - должен делать сам фотограф. Иначе нет смысла.

Цитата:

от:Улдыс
так я не о том что это не захватывает, что приятно видеть живой резултат, и приятную во всех смыслах фотографию...а о том что неудобно, сам иногда сажусь в ванну и обливаюсь потом без воздуха..но резултат радует конечно...правда мечтаеш о вентиляции, о большой ванне, и чтоб свет был двойной, т.е сразу и красный, и вещи можноб было не под кровать в шкаф а срузу в ванной полочки и тд :)

Подробнее

Увидел у кого-то из ЖЖ и перенял. На кухне окно завешивается черной пленкой для парников - и можно печатать хоть днем (тогда просто слоев побольше). Уже печатал несколько раз так - намного комфортнее.

Цитата:

от:Петр
Только вот ч/б портрет с марка фф - увы и ах... Либо черное и белое, либо серятина. Не доросла еще цифра до нормального ч/б, как бы там Антон не отстаивал позиции, попробовав напечатать 5 карточек с неизвестно как проявленной пленки. Открою тайну: в ч/б все - от нажатия на спуск до промывки отпечатка - должен делать сам фотограф. Иначе нет смысла.

Подробнее

в этом нет спора, 5+


Цитата:

от:Петр
Увидел у кого-то из ЖЖ и перенял. На кухне окно завешивается черной пленкой для парников - и можно печатать хоть днем (тогда просто слоев побольше). Уже печатал несколько раз так - намного комфортнее.

Подробнее

это если "коллеги" по квартире "жрать" не захотят :) , тоже думал, но пока мечтаю о ванне громадной...

Сергей, я же говорил, какие кадры я буду пытаться приводить к одному виду. Не обижайтесь, но я не буду тратить время на выставленные картинки.

Цитата:

от:Петр
Только вот ч/б портрет с марка фф - увы и ах... Либо черное и белое, либо серятина. Не доросла еще цифра до нормального ч/б, как бы там Антон не отстаивал позиции, попробовав напечатать 5 карточек с неизвестно как проявленной пленки. Открою тайну: в ч/б все - от нажатия на спуск до промывки отпечатка - должен делать сам фотограф. Иначе нет смысла.

Подробнее

Моя пленка была Agfa APX 100 проявленная в Agfa Rodinal 1+50.
Вы читали про полтора кубометра фотографий с хасселя и лингофа? Ещё раз: я очень, очень хорошо представляю себе, как выглядит бромсеребряное "настоящее чб". Но я точно так же хорошо знаю, как может выглядеть чб с цифрозадников, напечатанное на струйнике.
Кстати, а сколько кадров снял и самостоятельно напечатал с марка ФФ уважаемый Петр, что-бы заявлять:
Цитата:

от: Петр
Только вот ч/б портрет с марка фф - увы и ах...

ну попробуйте хотя бы. никто никому не обязан, но вот есть два кадра. разных. Т.е. в этом случае признаете преимущества слайда?А если окажутся с одинаковыми условиями, то тут уже приоритет цифре что ли? Вот камни. По ракурсу и форме разные. Но по цвету они одинаковы. Свет одинаковый.Я там стараюсь снимать только в пасмурную погоду. ну или солнце в дымке. иначе пятна контрастные очень светло-темно.

Цитата:

от: Улдыс
это если "коллеги" по квартире "жрать" не захотят :) , тоже думал, но пока мечтаю о ванне громадной...

Я просто договариваюсь, что меня предупреждают за 1,5 минуты - и все ок. И печатать сажусь после 21:00.

Цитата:

от:-Antonio-
Моя пленка была Agfa APX 100 проявленная в Agfa Rodinal 1+50.
Вы читали про полтора кубометра фотографий с хасселя и лингофа? Ещё раз: я очень, очень хорошо представляю себе, как выглядит бромсеребряное "настоящее чб". Но я точно так же хорошо знаю, как может выглядеть чб с цифрозадников, напечатанное на струйнике.

Подробнее

Ежели пленку в родинале отбомбить, то зерно полезет с чего угодно!
Вот этот кадр



Живет у меня дома, распечатанный на барите 30*30, а также на цветной бмаге 50*50. На барите 30*30 см зерна не видать в упор, на цветной бумаге оно только начинает проглядывать. А чувствительность этой пленки - 6400 В родинале было бы зерно с кулак, а я проявлял Хтолом.

Цитата:

от:SERGE TLT
ну попробуйте хотя бы. никто никому не обязан, но вот есть два кадра. разных. Т.е. в этом случае признаете преимущества слайда?А если окажутся с одинаковыми условиями, то тут уже приоритет цифре что ли? Вот камни. По ракурсу и форме разные. Но по цвету они одинаковы. Свет одинаковый.Я там стараюсь снимать только в пасмурную погоду. ну или солнце в дымке. иначе пятна контрастные очень светло-темно.

Подробнее

Сергей, давайте так: я нашел у себя на компе сырой скан и RAW с примерами ЧКФР Ronald'a, на которые я тогда ссылался. Сейчас у нас уже поздно, но завтра днем я ещё раз обработаю их и покажу возможности цветокоррекции. Покажу и сырые карточки, в угадалки играть не будем.

утро вечера мудренее

Цитата:

от: Петр
Ежели пленку в родинале отбомбить, то зерно полезет с чего угодно!

Возможно. У меня не к зерну претензия. Да и я вообще не говорю что, плохо получилось. Я прекрасно знаю, что с пленки можно получать достаточно качественный результат. Я говорю что такой же по качеству результат получать с цифры проще. А еще можно с получать с цифры результат более высокого качества, какой с пленки такого же формата не получить никогда, хоть узлом завяжись.

Цитата:

от:-Antonio-
Возможно. У меня не к зерну претензия. Да и я вообще не говорю что, плохо получилось. Я прекрасно знаю, что с пленки можно получать достаточно качественный результат. Я говорю что такой же по качеству результат получать с цифры проще. А еще можно с получать с цифры результат более высокого качества, какой с пленки такого же формата не получить никогда, хоть узлом завяжись.

Подробнее

Вот тут на сцену выходит понятие "качество", с которого, собственно, и надо было начинать. Вы просто прикипели к цифре, оттого и мнение такое. Ъ, только признающий пленку в СФ и БФ (чтобы это признать, не нужно сильно напрягаться, это очевидно). А с пленкой, с ней как с фаворитом надо - тогда она и ответит соответственно. А если фаворит - цифра, то и результат соответственный :)

Верно. Мы морщимся глядя на попиксельно резкие кислотные пейзажи с пятаков. Они на хмурые по их мнению цвета и пылинку в правом верхнем. Мы за качество разные вещи считаем.

Цитата:

от:SERGE TLT
звиняйте. футбол смотрю. Ну вооот. приведите, сильвупле, одну картинку к другой(нижнюю к верхней).
PS: да я извращенец.Это если начнут тут учить как ближе к истине. так что опустим это. Просто легко и непринужденно подвигаем бегунками и подгоним. :D

Подробнее

и это ваши хваленые примеры со слайда типа с правильными цветами, с мягкостью и с большим "дд" ?!

в дальнейшем,для приличия хотя-бы цветокоррекцию делайте ;)





К сожалению лучше сделать не смог,тК сканер ваш слайд не пробил

Цитата:

от: Aleksej75
и это ваши хваленые примеры со слайда типа с правильными цветами, с мягкостью и с большим "дд" ?!

[mod] Я говорил, что они мне больше нравятся. другие цвета. Фантазируйте там про себя, силь ву пле.
ДД больше? ну ну. даже школьник, не снимающий на слайд знает, что такого быть не может в принципе.

Цитата:

от: Aleksej75
в дальнейшем,для приличия хотя-бы цветокоррекцию делайте ;)


К сожалению лучше сделать не смог,тК сканер ваш слайд не пробил

здесь вообще не понял. нижняя картинка подогнана к верхней? Еще надо шоп поизучать. Выше пример ближе к истине кидали.этот можно было бы и не постить.
Еще камни попробуйте.Может, там получится лучше?А то зелень бегунком фигарить все мастаки.а вот что серятина с цифры на камешках он упорно умалчивает и не замечает. ну так подгони камешки великолепной цифири под "и это ваши хваленые примеры со слайда типа с правильными цветами, с мягкостью и с большим "дд" ?!"

Или камни на нижнем снимке второй пары фотографий лучше?

Цитата:

от:Петр
Только вот ч/б портрет с марка фф - увы и ах... Либо черное и белое, либо серятина. Не доросла еще цифра до нормального ч/б, как бы там Антон не отстаивал позиции, попробовав напечатать 5 карточек с неизвестно как проявленной пленки. Открою тайну: в ч/б все - от нажатия на спуск до промывки отпечатка - должен делать сам фотограф. Иначе нет смысла.

Подробнее

Знаете, я счастлив, что Картье-Брессон этого не знал и спокойно отдавал плёнки в проявку лаборантам, а в печать -- печатникам. Иначе мы бы не увидели массы его чудесных снимков (ну не любил человек печатать, а снимал гениально)...

Да и не один он из мэтров так поступал, а, собственно, большая их часть, вплоть до Адамса (когда он смог себе это позволить :)).

Цитата:

от: SERGE TLT
а заметьте, что у меня мох и папоротник разного цвета выделять будете каждый кустик поотдельности? я ведь могу и вперемешку чтобы они были прислать :D

Так и у меня разного. По крайней мере, насколько позволил паршивый исходник. Был бы RAW и желание делать всё "по числам", а не "на глазок" -- было бы ещё лучше.

Или Вы всерьёз думаете, что я их кисточкой красил вместо того, чтобы три кривые покрутить? LOL :D

Цитата:

от: SERGE TLT

попробуйте камешки теперь.

Камешки, увы, вы сами угробили. Либо при съёмке, либо при конверсии в jpeg. Если скинете RAW, могу сказать точно.

Да и вообще, это достаточно бессмысленная дискуссия. В плёнке нет ничего волшебного -- обычный фотохимический регистратор с нелинейной кривой отклика. Раскладывает непрерывный спектр на базовые цвета и кодирует их яркости потемнением слоёв эмульсии. Всё. Зная зависимость степени потемнения от интенсивности и спектра падающего света и имея на руках данные с линейного регистратора (матрица) всегда можно внести аналогичные нелинейные искажения и получить идентичную картинку. Разумеется, для этого нужно иметь на руках RAW или, по крайней мере, 16-битный линейный TIFF, а не паршивый Jpeg.

Хотя тем, кто разбирается в цифровых технологиях, это нафиг не нужно, так как картинка должна быть такая, какую хочется, а не такая, какую даёт плёнка, пусть даже и вся насквозь классическая.

Цитата:

от: apspositive
"ибо кто из нас только что публично ошибся в вопросе о цифровых технологиях?" ыыыыыыыыыыыыыыы! :)

Вот то-то и оно, что "ыыыы". "Неотключаемый сонин шумодав". Картинку видели? Видели. Вот и всё.

PS: Вообще, чем дальше, тем больше я убеждаюсь в том, что основную массу "твёрдых плёночников" составляют люди, которые не смогли разобраться ни в цифровых технологиях ни вообще в азах image science, pardon my French :).