Хорошие фиксы у Никона

Всего 183 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re[Николай Мартыненко]:
Цитата:

от:Николай Мартыненко
А еще меня поразил самый вшивенький 55-200 жутко темный кит к сороковке никон. Он ЗАМЕТНО резче 80-200/2,8 и АБСОЛЮТНО, в отличии от 80-200, НЕ ИМЕЕТ ХА! Бокэ не то. Врать не стану. Но об этом я создал в свое время целую ветку. Хватит примеров?

Подробнее



ммм...

дядя... ну как бы сказать - вы несколько не дальновидны

ибо делать вывод по одиночному результату который получен собственными мега кривыми рукаме - это не очень умно...

вам бы напильнег купить - подтачить лодошки
Re[МихаилАнтонович]:
Цитата:

от:МихаилАнтонович
Давайте не будем путать коммерцию и фотографию. То что можно продавать даже использованную туалетную бумагу никто не сомневается, но это не вопрос фотографическкого форума. Это нужно с экономистами или психологами обсуждать.
А здесь люди тусуются ради фотодрочерства, поэтому художественные фотографии приветствуются, независимо от того кто их купил или не купил, мазня или не мазня. Это вопросы всё второстепенные. Фото должно цеплять психику, оно для людей. В этом смысле пример Smart сильнее, потому как атмосферу передаёт и смотреть приятно.
Я специально посмотрел Ваш сайт, неповерю, что Вы там показали свои лучшие фотографии. Срочно пополняйте его картинками с художественным содержанием, иначе результат будет противоположный от того что Вы хотите получить.
Извините.

Подробнее


Практически во всем с вами согласен. Особенно правильно сказали про то, что он должно "цеплять". Давайте я вас спрошу так - СКОЛЬКО девчонок поют по втроросортным какбакам, при этом в десятки раз лучше популярнейших известных звезд? Да сотни! И как цепляют! Тех, кто понимает. А кто их знает? кто видит? Да никто, кроме подающих им пару рубликов пьяных рож. И с фотографами тоже так. Я тут смарту про поларод заикнулся, мол и им можно шедевры снимать. Можно. Наверное... Я не пробовал. Не потому, что не снимать, а потому, что НЕ ШЕДЕВРЫ! Мне, шедевры, по определению ДО ЛАМПОЧКИ. При этом вспоминаю слова модного художника из новейшей истории - "Это не я не умею рисовать, это они нишута в искусстве не смыслят, потому и малюю им всякую мазню, главное, что они думают, что это искусство и хорошо за это платят." Поймите, я от мира сего. Мне намного важнее четкая, хорошая фотография, передающая максимум информации и настроя. Вот я выложил пару фоток концерта Лолиты. Смарт все их добросовестно обгадил )))). И что? Они от этого стали хуже? Разве не видно ее настроения? Не видно драных колготок и жуткой усталости? Мне что, нужно было только НАСТРОЙ показать? Мне до лампочки ТОЛЬКО настрой. Ну и куда мне с ним? Нет, я понимаю, что моноклем настроя КУДА больше, чем репортажка пыхой в лоб. Но... Кому она нужна, эта фотка моноклем? Мне? Возможно. На пенсии. А про форум вы тоже не совсем правы. То, что тут на 80% фотодрочеры, понятно. Но есть и те, кому нужно ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи познать. Теперь по сайту. :) А вы умница! ))) Правда не первый, второй сообразили, что с сайтом не все так. Первый вопрос мне был написан в личку. Причем уже с пол годика. Итак, что до сайта, - так надо! На это и порешим. С наступившим, Вас и сачстья, и успехов!
Re[Николай Мартыненко]:
Это ПИПЕЦ!
Re[Tynda]:
Цитата:
от: Tynda
Это ПИПЕЦ!

Нет это ДИАГНОЗ !!! :ohmy:
Re[Николай Смородин]:
да че вы к человеку пристали... просто манера у него такая... общаться...
Re[Николай Мартыненко]:
Цитата:
от: Николай Мартыненко
Хватит примеров?

А что были? Хотя бы один привели?
Вы такую фигню написали, что и комментировать лень по отдельности.
Re[Николай Мартыненко]:
Цитата:

от:Николай Мартыненко
55/1,2 Не утверждаю, что никчемный, но уступил элементарной дешевке Томиока 55/1,4 на открытой дыре. А то, что его уделывает во всю длинну гривы его же собрат 50/1,2 это понятно. Но там фокусное чуть другое.

Подробнее

Неубедительно. То есть Вы утверждаете, что Томиока 55/1.4 на диафрагме 1.4 приятственней , чем Никкор 55/1.2 на диафрагме 1.4 ? У меня есть сомнения большие и хотелось бы посмотреть картинки.
Никкор 50/1.2 расчитывался позднее 55/1.2 поэтому может быть более совершенен в плане резкости и искажений, но вот по рисунку существует совсем другое мнение. Они оба хороши, да и собственно светосилой одинаковы. Выпадают из проблемы обсуждения.
Вернёмся к Томиоке 55/1.4. Это что за бренд? Какой производитель спрятался под этим названием, этого конкретного объектива? Вполне может оказаться , что то типа Пентакса, а они в то время делали весьма качественную оптику. Но сравнительного подтверждения на диафрагмах 1.4 хотелось бы посмотреть.
Re[Vivs]:
Цитата:
от: Vivs
да че вы к человеку пристали... просто манера у него такая... общаться...

Если-бы... Он убеждает что мягкий ... лучше чем твердый!
Re[Николай Мартыненко]:
Цитата:

от:Николай Мартыненко
Про 28/2 уже говорил. Но самая большая мерзость это Томиока 135/1,8. Вот это дрянь так дрянь! Рабочая дырка начинается с 4!!! И то, с НАТЯЖКОЙ! Это при такой светосиле. 135/2,8 Никкор ЗНАЧИТЕЛЬНО уступает такому же но с дыркой 3,5. Думаю, что в других брендах примеров не меньше, кабы не больше. А еще меня поразил самый вшивенький 55-200 жутко темный кит к сороковке никон. Он ЗАМЕТНО резче 80-200/2,8 и АБСОЛЮТНО, в отличии от 80-200, НЕ ИМЕЕТ ХА! Бокэ не то. Врать не стану. Но об этом я создал в свое время целую ветку. Хватит примеров?

Подробнее

Про 28/2 ничего не скажу, но думаю, что он не уступит легендарному 28/2.8, если зажать его до 2.8.

Про Томиоку 135/1.8, что это дрянь, может оно так и есть, у меня такого не было. Но это не Никкор. Давайте будем сравнивать светосильные Никкоры, которые плохи сравнительно с менее светосильными Никкорами или другого бренда.
Вот Никкор 135/2.8 уступает 135/3.5, это когда оба на диафрагмах 3.5?

По 55-200 пример некорректный. Это объектив на матрицу МЕНЬШЕГО размера, другой эпохи объектив относительно 80-200/2.8. Рассчитывался 55-200 специально чтобы закрыть потребности в резкости на цифре, вот он такой и получился. Тёмный , лёгкий , дешёвый , резкий . То что и нужно для получения резких фотографий домохозяйкой. Но вот есть ли там вожделённый рисунок? У 80-200/2.8 он есть и несмотря на большие ХА фотографии с него очень приятны. Зажатый до 4-5.6 он реализует разрешение современных матриц вполне на уровне.
Я охотно верю, что для зарабатывания денег 55-200 лучше в определённых ситуациях, но это не делает его лучше в плане общепринятого подхода к оптике для фотографирования.

Собственно вопрос перетекает в разные критерии оценок. Профессионал, только зарабатывающий деньги фотографированием, и любитель имеют совершенно разные цели своих действий, соответственно и по разному , иногда противоречиво , оценивают свой инструмент. То что полезно для любителя профессионалы часто неприемлют в силу стереотипов мышления. Но если подходить к фотоделу не с ремесленной точки зрения , а с художественной, то правы именно любители, потому что они бьются за картинку , как самоцель и воспринимают её независимо от технической стороны дела.
Re[МихаилАнтонович]:
Для Николая походу есть только один критерий качества - резкость на открытой )))
Re[МихаилАнтонович]:
Цитата:

от:МихаилАнтонович
....
Вернёмся к Томиоке 55/1.4. Это что за бренд? Какой производитель спрятался под этим названием, этого конкретного объектива? Вполне может оказаться , что то типа Пентакса, а они в то время делали весьма качественную оптику. Но сравнительного подтверждения на диафрагмах 1.4 хотелось бы посмотреть.

Подробнее


Это Carl Zeiss от Kyocera нонеча:
http://camerapedia.org/wiki/Tomioka

Резьбовую Томиоку 55/1,2 ОЧЕНЬ хвалят...
Re[rev3n]:
Я так понял, что речь о новых фиксах?!

У Канона есть - 400мм/2.8 VR, 300мм/2.8 vr, 135мм/2, 20мм/2.8 ?
Re[Цых]:
Цитата:
от: Цых
Для Николая походу есть только один критерий качества - резкость на открытой )))

Для Николая походу есть только один критерий качества - на словах :)
В том плане - 55/1,2 вчистую проиграет 55/3,5 micro.
Re[Smart]:
Цитата:
от: Smart

В том плане - 55/1,2 вчистую проиграет 55/3,5 micro.



особенно на 1,2
Re[МихаилАнтонович]:
Цитата:

от:МихаилАнтонович
Неубедительно. То есть Вы утверждаете, что Томиока 55/1.4 на диафрагме 1.4 приятственней , чем Никкор 55/1.2 на диафрагме 1.4 ? У меня есть сомнения большие и хотелось бы посмотреть картинки.
Никкор 50/1.2 расчитывался позднее 55/1.2 поэтому может быть более совершенен в плане резкости и искажений, но вот по рисунку существует совсем другое мнение. Они оба хороши, да и собственно светосилой одинаковы. Выпадают из проблемы обсуждения.
Вернёмся к Томиоке 55/1.4. Это что за бренд? Какой производитель спрятался под этим названием, этого конкретного объектива? Вполне может оказаться , что то типа Пентакса, а они в то время делали весьма качественную оптику. Но сравнительного подтверждения на диафрагмах 1.4 хотелось бы посмотреть.

Подробнее


Ох Михаил Антонович... Втянули вы меня таки в дрочерство. ))) Но вы, лично, человек вменяемый. Потому с вами продолжу. Томиока. Это такой очень большой производитель оптики. Именно ТОМИОКА и есть тот самый производитель и ИМЯ фирмы. А делала они стекла для самых разных брендов. Porst, Chinon, Revuenon, Yashinon, Cisinon и, подозреваю, других. Причем делала, например под именем Porst для разных брэндов. И для Пентакса и для Никона и просто с М42. Фирма существовала с 1924 года. Очень успешно делела оптику и для кино. В 1974 году ее купила Carl Zeiss. С тех пор Томиоки больше нет. Естественно, что все стекла давно уж дедушки. Им всем за 30 а то и за 40. Вот и все. ))) Эдакий коротенький обзор.

Нет, я не утверждаю, что Томиока лучше Никкора на 1,4. Но я утверждаю, что она лучше Никкора на своей ОТКРЫТОЙ ДЫРЕ. Пример привести не могу. Продал 55мм Никкор с чистой совестью. 50мм Никкор, естественно, оставил.

Может и существует ДРУГОЕ мнение по рисунку 55мм и 50мм. Но вы же уже поняли, - у меня есть ОДНО МНЕНИЕ - МОЕ! И то, если я сам пощупал. Я могу прислушаться и делаю это с удовольствием, но выводы всегда делаю сам. А так я просто могу высказать предположение. Кстати, ну хоть убейте, ничего аховского в рисунке 55мм по сравнению с 50мм не нашел. Потому и отпустил с легкостью на волю в эбэй.
Re[Николай Мартыненко]:
Цитата:
от: Николай Мартыненко
Я тут смарту про поларод заикнулся

Заикали - да, мне - нет...
[quot]Вот я выложил пару фоток концерта Лолиты. Смарт все их добросовестно обгадил )))). И что? Они от этого стали хуже? Разве не видно ее настроения? Не видно драных колготок и жуткой усталости? Мне что, нужно было только НАСТРОЙ показать? Мне до лампочки ТОЛЬКО настрой.[/quot]
ну, я их не обгадил, а выдал в нескольких словах свое мнение о всех ваших фотографиях. Да и гадить там нечего, вы все сами сделали без меня, тут словами ситуацию не ухудшишь никак.
То, что вы показали и то, о чем был концерт - две противоположные вещи. Лолита вышла на концерт показать свою усталость и драные колготки? В зале были кроме вас люди, пришедшие на это посмотреть?
Re[Цых]:
Цитата:
от: Цых
Для Николая походу есть только один критерий качества - резкость на открытой )))


Совершенно верно! И не только резкости, а еще более важно - МИКРОКОНТРАСТ.

И что самое смешное, именно по резкости и микроконтрасту по цумам все мне известные цумы уделал один экзэмпляр Сигмы 28.70/2,8. Так вот с него практически нельзя было различить снимки с 2,8 или с 5,6. Теперь им с удоволствием пользуется мой товарищ, который, по моей просьбе ремонтировал ему цум.

А ведь я ВСЮ ЖИЗНЬ, после долгих проб всеже вычеркнул Сигму как брэнд. )))) А тут такой экзэмпляр попался. Вот вам и авториритеты ))) Авторитеты есть для того, чтобы их НЕ СЛУШАТЬ! А прислушиваться нужно )))
Re[Николай Мартыненко]:
Цитата:
от: Николай Мартыненко
Кстати, абсолютно четко заявляю - ПОЛНАЯ ФИГНЯ ТЕ УТВЕРЖДЕНИЯ, что светосила = качество! Есть этому в моей практике МАССА примеров.

Так я правильно понимаю, "четко заявляю" что фигня будет только на словах и без "МАССЫ примеров"?
Николай, поздравляю, вы 100% словестный фотодрочер!
Re[Николай Мартыненко]:
Цитата:
от: Николай Мартыненко
И что самое смешное, именно по резкости и микроконтрасту по цумам все мне известные цумы уделал один экзэмпляр Сигмы 28.70/2,8.

Действительно смешно получилось.
Re[Николай Мартыненко]:
Цитата:
от: Николай Мартыненко

Нет, я не утверждаю, что Томиока лучше Никкора на 1,4. Но я утверждаю, что она лучше Никкора на своей ОТКРЫТОЙ ДЫРЕ.

И не только резкости, а еще более важно - МИКРОКОНТРАСТ.

Ну так оно и есть. Совершенно разные критерии оценки качества оптики. Надо было сначала обговорить правила по которым сравниваются объективы. Обычно их сравнивают на одинаковых диафрагмах, ибо сравнение на открытых диафрагмах, если они разные смысла не имеет никакого. А дальше уже каждый сам решает , нужен ему более светосильный объектив или удобнее обойтись тёмным, но лёгким и дешёвым.
Для меня лично рисунок объектива имеет первостепенное значение, поэтому я готов идти на компромисс с весом , габаритами , удобством и даже ценой и всё ради этого самого рисунка. Рисунок это не равно резкость. Рисунок понятие более обширное и иногда сразу не уловимое. Но есть некоторая тенденция, в брендах в которых всё по честному, более светосильная оптика имеет свой рисунок и не всегда более тёмные объективы могут этим рисунком обладать. Поэтому Никкоровские киты очень резкие и дешёвые, и лёгкие, и быстрые, ну прямо все лучшие качества в них , но с рисунком у них не очень, вот они и пылятся на полочках, а старую светосильную оптику люблю, хоть и СФА большие и ХА заметные.
Многие профессионалы ставят в приоритет именно только резкость, в силу специфики своих условий съёмок, ведь продать нерезкий снимок он не сможет, а за рисунок с него никто кроме собственного художественного восприятия не спросит. Такая точка зрения имеет место быть, это точка зрения ремесленника. Обычно такие люди не воспринимают пиктореализм или что то подобное. Я сторонник другой точки зрения, считаю , что деньги можно зарабатывать разными способами, в том числе и ремеслом, ничего плохого в этом не вижу, но в душе оставаться немножко художником.
Ближе к объективам. Выскажу своё, спорное суждение. Лично мне нравятся объективы с остаточными сферическими абберациями на открытой диафрагме, именно с пониженным локальным микроконтрастом( нельзя путать с мыльностью). Такая оптика даёт самый сочный и цельный рисунок. В качестве примеров укажу на Карл Цейсс Йена 35/2.4 и Зоннар125/1.5, Панколар 80/1.8, Сигма 21-35/3.5-4(которая мануальная).
Из Никкоров это 50/1.4, 85/1.4, 70-200/2.8, 12-24/4, 135/2. У них на открытых диафрагмах еле заметны СФА, но они есть, это видно особенно при съёмках ярких источников света.
Многие фотографы, как я убедился, путают наличие СФА с отсутствием резкости у оптики, не различают эти два понятия.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.