Газ всё?

Цитата:

от:Сергей Катковский
Если вам не хватает витамина С, то вам намного проще купить в апетеке аскорбинку, чем выяснять, где его больше, в яблоках или апельсинах, и все это если у вас нет аллергии на апельсины, и если ... дальше продолжать?

Подробнее

Врачи утверждают, что аскорбинка из аптеки не усваивается так как из фруктов..

Цитата:

от:Сергей Катковский
Свечи (калильные) в современных дизелях и так стоят.

Дизель чем отличается от обычного ДВС (Отто)? Вы сжигаете топливо не одномоментно (при постоянном объеме), а постепенно (условно при постоянном давлении). Вообще-то, это менее эффективно при одной и той же степени сжатия, но у дизеля нет проблемы детонации, благодаря чему степень сжатия намного выше и как следствие, итоговый КПД выше. Но если вы тупо набьете дизель газовоздушной смесью и подожжете, вы получите детонацию.

Подробнее

Калильные свечи не для того стоят, в ссылке ясно написано для чего добавляют в газ диз-топливо, для запала. Октановое число пропана, метана бутана за 105 если что. Газ просто не загорится в дизельном движке.

Цитата:

от:Сергей Катковский
Свечи (калильные) в современных дизелях и так стоят.

Дизель чем отличается от обычного ДВС (Отто)? Вы сжигаете топливо не одномоментно (при постоянном объеме), а постепенно (условно при постоянном давлении). Вообще-то, это менее эффективно при одной и той же степени сжатия, но у дизеля нет проблемы детонации, благодаря чему степень сжатия намного выше и как следствие, итоговый КПД выше. Но если вы тупо набьете дизель газовоздушной смесью и подожжете, вы получите детонацию.

Подробнее

Тут задачи немного другие Да снижается степень сжатия так как газ (разный бывает) с октановым числом 105 -115.
А дизелю важно цетановое число — характеристика воспламеняемости дизельного топлива, определяющая период задержки горения рабочей смеси (т.е. свежего заряда) (промежуток времени от впрыска топлива в цилиндр до начала его горения). Чем выше цетановое число, тем меньше задержка и тем более спокойно и плавно горит топливная смесь.

Тем не менее существуют реально работающие разработки двигателей на попутном газе...

На счёт детонации... не доводилось ли вам перегрузить дизель (например выбрав не ту передачу на подъёме...) звуки весьма сходны с бензинками...

Цитата:

от: vladdmit
А на зарядку миллиардов мобильников сколько нужно электроэнергии :?:

А я вот - как истинный "враг цивилизации" на даче заряжаю телефон от солнечный батарей Шутка - у меня там просто 15 лет нет электрическтва и это вынужденная мера.

В действительности же мобилки и прочие ноутбуки с гаджетами потребляют очень много электроэнергии. Альтернативные источники (природные) были бы в самый раз для таких гаджетов. Одно плохо - пока вся планета нежится под пальмами, ззапивая бананы сакэ, России выживает в короткий летний сезон с не так уж многими безоблачными днями. Остаётся использовать ветряки.

Я уже не помню когда (где-то в 80-х годах) читал о создании советскими учёными автономных атомных электростанций, способных работать на одной заправке около 150 лет. При этом сама "станция" (реактор) занимает место чуть больше прикроватной тумбы. Эти переносные АЭС разрабатывались для геологов, военных и для использования жителями в тех регионах, в которых свет придёт ещё не скоро (тайга, удалённые жилые районы и т.п.).

Цитата:

от: Volod.F
Конечно, нет

Ну вот, а почему же тогда вы считаете возможным делать такой же вывод в отношении электроавтомобилей?

Цитата:

от: Volod.F
, а что такое ПГУ?

Парогазовая установка. Первая ступень - газовая турбина, ее выхлоп идет в паровой котел-утилизатор, получающийся пар - на паровую. В результате мы имеем цикл с разницей температур за 1000 градусов.

Цитата:

от: Volod.F
Не проще, натурпродукт лучше усваивается, вы же едите борщь, а не поглощаете отдельно кальций, магний, железо и т.д. Алергия на лимон? Возьмите киви.

А вот в случае борща мы говорим сразу о совокупности факторов, а не об о одном витамине. Аналогично, я призываю смотреть не на одни джоули.

Цитата:

от: AlexRed
Врачи утверждают, что аскорбинка из аптеки не усваивается так как из фруктов..

Брешут. Хуже того, аскорбинка во фруктах имеет свойство разрушаться как со временем, так и при тепловой обработке, если вы задумете сварить из них компот.

Проблема с усвоением некоторых веществ в чистом виде имеет место быть, но не по отношению к аскорбинке. Давайте только про аскорбинку продолжать не будем, и так уже растеклись мыслью по древу.


Цитата:

от: Volod.F
Калильные свечи не для того стоят, в ссылке ясно написано для чего добавляют в газ диз-топливо, для запала.

В ссылке ясно написано, что основным топливом в таком режиме остается солярка, и вполне понятно почему - газ поступает вместе с воздухом, а не впрыскивается, если газа будет много - будет и детонация, и воспламенение на такте сжатия. Запал в дизеле происходит при впрыске в горячий воздух (нагретый от сжатия), если бы вы могли впрыскивать газ, он точно также воспламенился бы. Если самовоспламенение неустойчиво, то как раз и применяют калильные свечи (испарить топливо на холодном движке, например). С газом тут ничего не меняется, разве что его не потребуется испарять.

Искровые свечи в дизелях неприменимы, так как нужно не один раз за такт поджечь смесь, а обеспечить ее горение непрерывно.

Цитата:

от: AlexRed
Тут задачи немного другие Да снижается степень сжатия так как газ (разный бывает) с октановым числом 105 -115.

Снижение степени сжатия = снижение КПД. Смысл дизеля в высокой степени сжатия и состоит. Иначе мы имеем обычный ДВС с соответствующим КПД, и о чем тогда вообще речь.

Цитата:

от:AlexRed
А дизелю важно цетановое число — характеристика воспламеняемости дизельного топлива, определяющая период задержки горения рабочей смеси (т.е. свежего заряда) (промежуток времени от впрыска топлива в цилиндр до начала его горения). Чем выше цетановое число, тем меньше задержка и тем более спокойно и плавно горит топливная смесь.

Подробнее

Это все правильно, только к чему вы это написали?

Цитата:

от: AlexRed
Тем не менее существуют реально работающие разработки двигателей на попутном газе...

Дизелей?

Цитата:

от: AlexRed
На счёт детонации... не доводилось ли вам перегрузить дизель (например выбрав не ту передачу на подъёме...) звуки весьма сходны с бензинками...

Позднее воспламенение. Снова: к чему это написано?

Калильные свечи работают только на холодном пуске...

Цитата:

от: Сергей Катковский
Дизелей?

Да по моему в Норильске их используют на газу в стандартных автобусах с дизелями... Хвалились что используют попутный газ... баллоны высокого давления расположены на крыше автобуса.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Ну вот, а почему же тогда вы считаете возможным делать такой же вывод в отношении электроавтомобилей?

Это разные вещи. Если у вас дофига угля, вы будете все равно покупать и жечь газ т.к. у него больше энергетика, не смотря на то что это объективно дороже?

Цитата:

от:Сергей Катковский
В ссылке ясно написано, что основным топливом в таком режиме остается солярка, и вполне понятно почему - газ поступает вместе с воздухом, а не впрыскивается, если газа будет много - будет и детонация, и воспламенение на такте сжатия. Запал в дизеле происходит при впрыске в горячий воздух (нагретый от сжатия), если бы вы могли впрыскивать газ, он точно также воспламенился бы. Если самовоспламенение неустойчиво, то как раз и применяют калильные свечи (испарить топливо на холодном движке, например). С газом тут ничего не меняется, разве что его не потребуется испарять.

Искровые свечи в дизелях неприменимы, так как нужно не один раз за такт поджечь смесь, а обеспечить ее горение непрерывно.

Подробнее

Основным, потому, что без него нипаедет

Цитата:

от: Volod.F
Это разные вещи.

Так в чем же состоит разница, что она позволяет делать вывод об электромобилях на основе одного только сравнения джоулей?

Цитата:

от: Volod.F
Если у вас дофига угля, вы будете все равно покупать и жечь газ т.к. у него больше энергетика, не смотря на то что это объективно дороже?

Нет, я буду смотреть, что мне в каком случае выгодней и почему. Я могу жечь более дорогой газ, потому что это более экологично, или потому что это намного удобнее в транспортировке, а могу решить, что это того не стоит и жечь уголь. Но просто смотреть только на джоули я не буду.

Цитата:

от: AlexRed
Калильные свечи работают только на холодном пуске...

И?

Цитата:

от: AlexRed
Да по моему в Норильске их используют на газу в стандартных автобусах с дизелями...

Там описанный выше гибрид - газ и солярка.

Цитата:

от: AlexRed
Хвалились что используют попутный газ... баллоны высокого давления расположены на крыше автобуса.

Если попутный, зачем высокого? Высокое нужно для метана.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Если попутный, зачем высокого? Высокое нужно для метана.

Именно для метана.

Цитата:

от:Сергей Катковский
Нет, я буду смотреть, что мне в каком случае выгодней и почему. Я могу жечь более дорогой газ, потому что это более экологично, или потому что это намного удобнее в транспортировке, а могу решить, что это того не стоит и жечь уголь. Но просто смотреть только на джоули я не буду.

Подробнее

Ну так и в чем выгоднее электромобиль, если существовавший миф о его преимуществах развенчан.

на настоящее время он не чем невыгоден т.к фсё съедается затратами на перевозку акумулятора хДДДД

если его как транвай пустить с питанием от дороги то выгддно

Цитата:

от: L4m3r
на настоящее время он не чем невыгоден т.к фсё съедается затратами на перевозку акумулятора хДДДД

если его как транвай пустить с питанием от дороги то выгддно

Эти аспекты я даже не затрагиваю, более того, как только количество электромобилей станет таким, что начнет подсаживать электрические мощности, цена на электроэнергию резко поползет вверх и это мало кому понравится. А самое главное электрическая тяга никаких особых ништяков не дает.

Цитата:

от: AlexRed
Именно для метана.

Вы сказали - попутный, а метан - это природный.

Цитата:

от: Volod.F
А самое главное электрическая тяга никаких особых ништяков не дает.

ага только фсе боле мене крупные машыны на електро тяге хДДД потомучто иначе карданый вал будит 100 тон весить хДДДДДДД

Цитата:

от: Volod.F
Ну так и в чем выгоднее электромобиль, если существовавший миф о его преимуществах развенчан.

Я не утверждаю, что он выгоден (как и то, что он невыгоден, впрочем). Если вы вернетесь к моему исходному сообщению, адресованному вам, то обнаружите, что я всего лишь написал о некорректности стравнения только по КПД.

Цитата:

от: L4m3r
ага только фсе боле мене крупные машыны на електро тяге хДДД потомучто иначе карданый вал будит 100 тон весить хДДДДДДД

Далеко не все. Белазы электрические. Катерпиллеры с карданом.

Цитата:

от: L4m3r
ага только фсе боле мене крупные машыны на електро тяге хДДД потомучто иначе карданый вал будит 100 тон весить хДДДДДДД

Нипаэтому, а потому что у электродвигателя пусковой крутящий момент выше номинального, а у ДВС нет, поэтому когда надо оченьмнога дерма сдвинуть с места делают электротягу

ну незнаю чо там но для простого совецкого человека ИЗ ДВИЖУЩИХ ЧАСТЕЙ ЭА ИМЕЕТ ТОЛЬКО КАЛЁСА. это весьма большой плюс ф смысле обслужывания

но из за бешеного веса акума это либо остаётся мелкий маштаб почтовые тележки, либо крупный с генератором или кабелем от завода.

по сматрел електро мапед ну едрёно вошь, фся грузо подъёмность уже съедена..

Цитата:

от: L4m3r
ну незнаю чо там но для простого совецкого человека ИЗ ДВИЖУЩИХ ЧАСТЕЙ ЭА ИМЕЕТ ТОЛЬКО КАЛЁСА. это весьма большой плюс ф смысле обслужывания

Да я с преимуществами электротяги не спорю - достаточно посмотреть на железную дорогу.