Фуджи после ФФ - это страшно?

Глубокомысленно, но неверно. Автор оказывается поставил установку "Тень", снимая на солнце. Дополнительно случился вылет красного. Какая уж тут адекватность камерного Jpg. Но D850 -хорошая камера и позволяет вернуть адекватный вид несмотря на всё "творчество". Если по тупому: на полстопа понизить экспозицию, цветовую температуру тысячи на 2 с половиной К понизить, и м.б. незначительно снизить насыщенность до полного устранения вылета. Для однозначности- речь об обработке в Capture NX-D. В RAWTherapee манипуляции с цифровой температурой требуют других значений для изменений.
СОбственно вот:



Надеюсь, автор сможет понять покушение на его творчество. Но D850 -хорошая же камера. :)

Адекватность относительная - относительно всех вариантов обработки. Абсолютной адекватности не будет в любом случае - все же, это фотоаппарат, а не спектрофотометр.

Цитата:

от: Nicholaes
Адекватность относительная - относительно всех вариантов обработки. Абсолютной адекватности не будет в любом случае - все же, это фотоаппарат, а не спектрофотометр.

в сравнении с вариантом, где небо фиолетовое (это ваш, например) - здесь просто безусловный и непререкаемый эталон адеквата.

Действительно, оказывается д850 хорошая камера!
(Не путать с 850д)

D850 -действительно хорошая камера. Автор фото автомобиля правда прилагает немало творческих усилий, чтобы доказать обратное. Видимо, креативные привычки от прошлых аппаратов. Жаль, что такая камера многим не по карману.

Да, в карман не влезет :D , поэтому ТС и озаботился карманным вариантом, но, чтоб не хуже д850.
Наверное, его ждет фиаско.

Фиаско всего лишь относительное. Разрешение D850 для автора скорее всего избыточное, а цвет и личное восприятие получающихся фото могут и приятно удивить. Хотя бы на время.

Цитата:

от: juristkostya
в сравнении с вариантом, где небо фиолетовое (это ваш, например) - здесь просто безусловный и непререкаемый эталон адеквата.

Соглашусь, это именно адекватная обработка. И рефлекс от неба отчетливо прослеживается. Еще бы красный на освещенной части капота чуть потеплее вывести (то, к чему автор стремился), не разрушая при этом передачу цвета в целом...

Цитата:

от: Nicholaes
А откуда информация, что узкарь дороже кропа?

Очень жирно. Не верю.

Но посчитать не лень еще раз. Варианты с помойки отметаются сразу. Потому что на помойке можно взять порш кайен по цене нового логана и это выгодным назвать никак нельзя.

Итак поехали...

Очень хорошие:

Canon EOS 80D Kit = 70 000р
Canon EOS R6 Kit = 230 000р

Отличные:

Canon EOS 90D Kit = 88 000р
Canon EOS R5 kit = 300 000р

Бюджетность сказалась на функционале:

Canon EOS 750D kit 18-135 50 000р
Canon EOS RP kit 24-105 115 000р


Универсалы оптика:
FF: Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM 130 000р
APS-C: Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM 43 000р

p.s.
что бы фф действительно проявил себя ему нужна лучшая оптика, и сама тушка должна быть достаточно новой, а не первые пятаки и шестаки (На примере кэнон).
А с помойки действительно можно собрать дешевый номинальный фф, с двумя фиксами. Должно хватить хотябы на 2 года любительской съемки без нагрузки, с горем пополам пока не развалится. Правда от кропа снимки с такого номинального фф и профи в 97% случаев не отличит.

При этом качество почти соответствует цене :)

К примеру, 17-55 и 24-70 II по всем показателям (кроме фокусных и относительного отверстия) даже сравнивать смешно)))

"А с помойки действительно можно собрать дешевый номинальный фф, с двумя фиксами. Должно хватить хотябы на 2 года любительской съемки без нагрузки, с горем пополам пока не развалится. Правда от кропа снимки с такого номинального фф и профи в 97% случаев не отличит"

Сказки дядюшки Римуса))) Для ненужного оправдания того, о чем было написано выше)))

Цитата:

от: v1ctorych
При этом качество почти соответствует цене :)

К примеру, 17-55 и 24-70 II по всем показателям (кроме фокусных и относительного отверстия) даже сравнивать смешно)))

Но показатели 24-70 II и стоят соответственно, и на кроп эти показатели ставить не оптимально. Показатели 24-70 II как раз таки хорошо покажут ФФ в работе. Раскроют его плюсы. Поэтому нормальный комплект фф стоит намного дороже нормального комплекта APS-C и отличия между ними уже есть, в качестве, разумеется. А если отличий нет, то развалины фф и полумеры для фф и покупать как раз смысла нет.

Это как бмв 118 модель с двигателем 105 лошадей. Зачем она такая ? Для шильдика ? Ее на вторичке можно купить по цене какойнибудь рапид или поло. Да. Выгодная покупка бмв. :D

Цитата:

от:IvAnt
Глубокомысленно, но неверно. Автор оказывается поставил установку "Тень", снимая на солнце. Дополнительно случился вылет красного. Какая уж тут адекватность камерного Jpg. Но D850 -хорошая камера и позволяет вернуть адекватный вид несмотря на всё "творчество". Если по тупому: на полстопа понизить экспозицию, цветовую температуру тысячи на 2 с половиной К понизить, и м.б. незначительно снизить насыщенность до полного устранения вылета. Для однозначности- речь об обработке в Capture NX-D. В RAWTherapee манипуляции с цифровой температурой требуют других значений для изменений.
СОбственно вот:



Надеюсь, автор сможет понять покушение на его творчество. Но D850 -хорошая же камера. :)

Подробнее

Кратко, ясно и грамотно!

Хорошо. Поясняю на пальцах.

Берём б/у (новых уже нет, поправь если ошибаюсь) 77д, средняя цена на эту балалайку на Авито ~35к, ну потому что относительно новая))) К нему 17-55 (нам нужен ведь хороший зум, да?) за ~20-25к с того же Авито.

Теперь возьмём самый мать его дешёвый 24-105 и 6д. Опа, а ценник то у нас получился примерно тот же, как так?))

И самое смешное - картинка на "темный, мыльный" 24-105 вышла лучше, чем на кроп с 17-55, как же так?)))

Теперь берём 85 1.8, портреты поснимать да? И снова картинка на 6д лучше - богаче полутонами, детальнее (это даже при хорошем освещении) и имеет гораздо выше рабочие исо при плохом))

Совсем печаль начинается, когда хочется ещё лучше. И владелец 6д меняет 24-105 на 24-70 хотя бы /4, а владелец 17-55 грустит в уголке, потому как улучшать ему особенно и некуда :(

В общем, ты мечешься между первым и третьим типом и не спорь :D

Цитата:

от:v1ctorych

Совсем печаль начинается, когда хочется ещё лучше. И владелец 6д меняет 24-105 на 24-70 хотя бы /4, а владелец 17-55 грустит в уголке, потому как улучшать ему особенно и некуда :(

В общем, ты мечешься между первым и третьим типом и не спорь :D

Подробнее

Никакой печали. ФФ даже с его стеклами совсем незначительно отличается от APS-C. Все эти полутона в слепом тесте крайне сложно уловить.
Скорее всего грусть настигнет фотографа, которому не далась экономическая наука.
Взятый кредит на дорогой фф не окупится в разумный срок, и "более плавные полутона" не утешат в таком случае. Рынок просел, оплаты снизились. Если оба работают за одну плату, и один сидит на дорогом комплекте, а другой на недорогом, то кто лоханулся ?

APS-C Это инструмент, в своей нише. Не бывает плохих мини-автобусов, небольших грузовиков, компактных фургонов.

Опять 25. Какие кредиты, речь про конкретные комплекты с Авито - 77д с 17-55 и 6д с 24-105, где 77д сливает при той же стоимости, а при установке одного и того же 85 1.8 так тем более.

Что до "окупаемости" и прочего бла бла бла - лично для меня (думаю, и для большинства здесь присутствующих) фототехника - лишь хобби, которое финансово в любом случае убыточно, но как и любое хобби - в моральном плане приносит удовольствие и должно приносить удовольствие. И лично мне по барабану что какой-то там вася не чует разницы между одним и другим.

Был бы фотобомбилой - разговор был бы другим, здесь окупаемость выходит на первое место ибо техника работает на убой, но в гробу я видал такую работу :D

Надеюсь, все точки над i расставил?


Кстати, насколько понимаю, для топикстартера вопрос окупаемости также не стоИт.

Цитата:

от:v1ctorych


Что до "окупаемости" и прочего бла бла бла - лично для меня (думаю, и для большинства здесь присутствующих) фототехника - лишь хобби, которое финансово в любом случае убыточно, но как и любое хобби - в моральном плане приносит удовольствие и должно приносить удовольствие. И лично мне по барабану что какой-то там вася не чует разницы между одним и другим.

Подробнее

Кэнон APS-C для хобби еще дешевле, чем фф, в разы.
Для чистого хобби, просто для себя зеркальных APS-C камер 2012-2015 годов с китом, ну может быть и одним дешевым фиксом за глаза хватит, если это не фотофилия в запущеной стадии, которая иногда называется другим словом, которое тут нельзя называть.

Ага, а смартфон - ещё дешевле, чем Кэнон апс-ц.

Ведь за глаза хватит, а то ж.... Фотофилия-с

А скачать фоточку из сети - ещё дешевле, точнее, почти бесплатно :D


Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие ©

Учись думать, Юра.

Убрал бы синеву с красного...

Наблюдаю Ваш, как мне кажется, уже давний спор на тему FF-кроп. Частенько упоминается, что в слепом тесте... Настоящие любители снимают не для тестов. И окупится-не окупится им до лампы. Предпочтительность FF для конкретного владельца проистекает из того, что FF, по мнению хозяина, лучше справляется с возложенными на него задачами. Пусть только на каких-то отдельных снимках или темах. Что касается того, что какой-то посторонний человек по любой причине не может отличить его FF от своего кропа или какой-то произвольной камеры, то это пробмлема сравнивающего. Никого счетоводческое сравнение ни в чём убедить не может, так оно в любом случае субъективное. Как впрочем и объекты сравнения, выполненные произвольными умельцами, c произвольной оптикой; в лучшем случае в одних и тех же условия освещения, впрочем тоже произвольных.
В остальном позиция v1ctоrych мне кажется более понятной. Я не касаюсть части спора бу-новый, тут каждый должен решить сам.

Это отредактированный вариант Ivant'a или самостоятельная проявка?