от: Михалычь-Форумный КЛЕЩЬ
А почему же фф так виньетирует? У пленки такого формата подобная проблема отсутствует, в чем же дело? Сказывается изначальная ущербность цифры вылезшей из АПС?
Автор жжот!!!
Матрица витьетирует!!!
Тема закрыта
Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с линзами: софт в краях, ХА и веньирование....)
Всего 375 сообщ.
|
Показаны 101 - 120
Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
Автор жжот!!!
Матрица витьетирует!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
от: fmod
Говорила мне мама, не пей из колодца Canon и Nikon до тестов Фила, козленочком станешь.
Эх, не уберегла вас мама. :D Тенденция то видать с детства наклевывалась!
Вы снимки то глянули? там какраз много с небом в кадре.
Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
от: Михалычь-Форумный КЛЕЩЬ
У пленки такого формата подобная проблема отсутствует, в чем же дело?
http://www.2x36.ru/articles/vignetting/vig_minolta.html
Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
от:Un hombre sincero
http://www.2x36.ru/articles/vignetting/vig_minolta.htmlПодробнее
Караул! Менольта веньетирует!
Re: Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
от:П.Пеннигерот:Un hombre sincero
http://www.2x36.ru/articles/vignetting/vig_minolta.htmlПодробнее
Караул! Менольта веньетирует!Подробнее
Это гнусная провокация!
Виньетирует только ФФ от канена! Все остальное виньетирование - подделка под именитый бренд! :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
от:fmod
Для интереса перепроверил Фила по шумам.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/page20.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page21.asp
Действительно судя по семплам СУЩЕСТВЕННОЙ разницы в пользу ФФ (20D vs 5D) не заметно. Как минимум тут мерять нужно, на глаз сложно различать.
Уже заметен проигрыш кропнутому D2X по хроматическим шумам.
Ох что-то будет после теста D200, что будет...
Плохо ФФ будет...
Ждем доказательств...Подробнее
Ох, что-то будет. Обосрется D200 как пить дать :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
от:fmod
PS. Если 5D реально бы дал скачок в шумах, я бы завтра пошел и его купил с L-ками в придачу. Мне $5-6K потратить не умереть. Вопрос в том, что такие траты не оправдают прибавки качества, если она вообще есть.Подробнее
Вот пойдите, купите, поснимайте, попечатайте а потом приходите. Знаете, есть такая категория людей, которые ищут предлог, как бы чего не делать. Ах, виньетирование, снимать нельзя, и чем дороже аппарат тем "нельзянее". Ах, нет резкости в 2 миллиметрах от верхнего левого угла. Все, снимать нельзя. А то основной объект как назло в 90% случаев попадает в этот угол, а в середину объектива всякая фигня лезет. Ну а кропать мы не будем, если 3000 заплатили за FF, то зачем же тогда кропать, для этого же кропнутая матрица существует? Ужас, небо по краям темнее, чем на самом деле, за 3000 хочу, чтобы было равномерное, даже не взирая на солнце, которое как назло это небо тоже освещает неровно, а ползунок двигать в конверторе - это для владельцев дешевой техники. Ой, шумы на ISO3200 при рассматривании на 300%. Как же я теперь буду печатать 2x3 метра? Учитесь снимать и получать результат, который Вам нравится. Пока Вы только научились выискивать причины, по которым фотографировать не ст'оит. С таким же успехом в руках невежды и дорогой рояль окажется хуже дешевого синтезатора. Полноразмерная матрица + 13 мегапикселей лично мне дает свободу, как при обрезке кадра, так и при манипуляции кривыми в фотошопе. На Canon 20D я на ISO1600 даже и не думал о коррекции картинки, с 5D я наконец-то получил камеру, в которой все ISO для меня рабочие. Ну а так как у нас фотобумага в основном Letter ( 8.5"x11" ), даже обрезав кадр с 5-ки по максимуму для печати, углы срезаются довольно сильно. Т.е. если виньетирование и есть, то его даже править не нужно. В общем, все Ваши претензии - это пустая болтовня + возможность похвастаться, например, возможностью тратить деньги (просто так потратить 5-6 тысяч USD не могут позволить себе граждане развитых стран со средним доходом, не говоря уже про Россию). Лично я для покупки 5-ки продал практически всю пленочную технику (оставив только крупноформатную), но если бы у меня не было такой возможности, прекрасно продолжал бы снимать и на Canon 20D, но не стал бы для успокоения совести очернять 5-ку. С 5-кой мне просто намного комфортнее. На кого направлены ваши высказывания, даже и не знаю. Это просто попытка очернить и принизить окружающих владельцев 5-ки, видимо тем самым Вы считаете, что поднимаете свой авторитет в глазах других, хотя просто выглядите шутом и безграмотным пустословом. Но неужели Вы думаете, что хоть один здравомыслящий человек после Ваших высказываний (или даже тестов Фила) побежит сдавать 5-ку в магазин?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
от:Dmitry K.от:fmod
PS. Если 5D реально бы дал скачок в шумах, я бы завтра пошел и его купил с L-ками в придачу. Мне $5-6K потратить не умереть. Вопрос в том, что такие траты не оправдают прибавки качества, если она вообще есть.Подробнее
Вот пойдите, купите, поснимайте, попечатайте а потом приходите. Знаете, есть такая категория людей, которые ищут предлог, как бы чего не делать. Ах, виньетирование, снимать нельзя, и чем дороже аппарат тем "нельзянее". Ах, нет резкости в 2 миллиметрах от верхнего левого угла. Все, снимать нельзя. А то основной объект как назло в 90% случаев попадает в этот угол, а в середину объектива всякая фигня лезет. Ну а кропать мы не будем, если 3000 заплатили за FF, то зачем же тогда кропать, для этого же кропнутая матрица существует? Ужас, небо по краям темнее, чем на самом деле, за 3000 хочу, чтобы было равномерное, даже не взирая на солнце, которое как назло это небо тоже освещает неровно, а ползунок двигать в конверторе - это для владельцев дешевой техники. Ой, шумы на ISO3200 при рассматривании на 300%. Как же я теперь буду печатать 2x3 метра? Учитесь снимать и получать результат, который Вам нравится. Пока Вы только научились выискивать причины, по которым фотографировать не ст'оит. С таким же успехом в руках невежды и дорогой рояль окажется хуже дешевого синтезатора. Полноразмерная матрица + 13 мегапикселей лично мне дает свободу, как при обрезке кадра, так и при манипуляции кривыми в фотошопе. На Canon 20D я на ISO1600 даже и не думал о коррекции картинки, с 5D я наконец-то получил камеру, в которой все ISO для меня рабочие. Ну а так как у нас фотобумага в основном Letter ( 8.5"x11" ), даже обрезав кадр с 5-ки по максимуму для печати, углы срезаются довольно сильно. Т.е. если виньетирование и есть, то его даже править не нужно. В общем, все Ваши претензии - это пустая болтовня + возможность похвастаться, например, возможностью тратить деньги (просто так потратить 5-6 тысяч USD не могут позволить себе граждане развитых стран со средним доходом, не говоря уже про Россию). Лично я для покупки 5-ки продал практически всю пленочную технику (оставив только крупноформатную), но если бы у меня не было такой возможности, прекрасно продолжал бы снимать и на Canon 20D, но не стал бы для успокоения совести очернять 5-ку. С 5-кой мне просто намного комфортнее. На кого направлены ваши высказывания, даже и не знаю. Это просто попытка очернить и принизить окружающих владельцев 5-ки, видимо тем самым Вы считаете, что поднимаете свой авторитет в глазах других, хотя просто выглядите шутом и безграмотным пустословом. Но неужели Вы думаете, что хоть один здравомыслящий человек после Ваших высказываний (или даже тестов Фила) побежит сдавать 5-ку в магазин?Подробнее
Точно, чем дороже аппарат, тем меньше хочется за ним технически доделывать. Устранение огрехов изображения и творческий процесс - это совершенно разные вещи. В принципе, полдня поработав над картинкой с 4-Мп Иксуса в жпг, я Вам выдам нечто очень не плохое. Но хочется же получить это не плохое сразу, за то и деньги платим! Вполне понятная позиция. Насчёт похвастаться деньгами - ну, это мало ли кто виртуально что заявит...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
[quot]На Canon 20D я на ISO1600 даже и не думал о коррекции картинки, [/quot]
На 1600 ее как раз и приходится сильнее корректировать и корректирую как миленький - а куда деваться? А вот я когда снимки Max227 посмотрел еще самые первые чужой камерой на выставке снятые, тут-то сразу и увидел что у нее действительно ИСО 1600 куда как лучше чему у двадцатки. И это огромный плюс. И то что мне двух объективов 24-70/2,8 + 70-200/2,8 хватит и 17-40 можно смело продать отминусовав его цену от цены двадцатки т.к. широкий угол 24 мм для меня с головой. Так что как появятся свободные деньги так и куплю скорее всего. И пусть "враги клевещут", а мы будем снимать и радоваться, чего и всем остальным желаю. :)
На 1600 ее как раз и приходится сильнее корректировать и корректирую как миленький - а куда деваться? А вот я когда снимки Max227 посмотрел еще самые первые чужой камерой на выставке снятые, тут-то сразу и увидел что у нее действительно ИСО 1600 куда как лучше чему у двадцатки. И это огромный плюс. И то что мне двух объективов 24-70/2,8 + 70-200/2,8 хватит и 17-40 можно смело продать отминусовав его цену от цены двадцатки т.к. широкий угол 24 мм для меня с головой. Так что как появятся свободные деньги так и куплю скорее всего. И пусть "враги клевещут", а мы будем снимать и радоваться, чего и всем остальным желаю. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
[quot]В принципе, полдня поработав над картинкой с 4-Мп Иксуса в жпг, я Вам выдам нечто очень не плохое.[/quot]
И это далеко не всегда.
Вот картинка, многие ее уже видели
http://www.k111.ru/cpg/displayimage.php?pos=-619
ИСО 1600 + три еденицы в плюс в ACR.
про иксус тут даже и говорить нечего. :)
А вот примерно то же самое со вспышечкой и соответвенно более правильно проэкспонированое
http://www.k111.ru/cpg/displayimage.php?pos=-621
И это 20D? которая типа шумит и обрабатывать нельзя. :)
А на 5D все еще кудааа как получше. ;)
И это далеко не всегда.
Вот картинка, многие ее уже видели
http://www.k111.ru/cpg/displayimage.php?pos=-619
ИСО 1600 + три еденицы в плюс в ACR.
про иксус тут даже и говорить нечего. :)
А вот примерно то же самое со вспышечкой и соответвенно более правильно проэкспонированое
http://www.k111.ru/cpg/displayimage.php?pos=-621
И это 20D? которая типа шумит и обрабатывать нельзя. :)
А на 5D все еще кудааа как получше. ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
от:Dmitry K.от:fmod
PS. Если 5D реально бы дал скачок в шумах, я бы завтра пошел и его купил с L-ками в придачу. Мне $5-6K потратить не умереть. Вопрос в том, что такие траты не оправдают прибавки качества, если она вообще есть.Подробнее
Вот пойдите, купите, поснимайте, попечатайте а потом приходите. Знаете, есть такая категория людей, которые ищут предлог, как бы чего не делать. Ах, виньетирование, снимать нельзя, и чем дороже аппарат тем "нельзянее". Ах, нет резкости в 2 миллиметрах от верхнего левого угла. Все, снимать нельзя. А то основной объект как назло в 90% случаев попадает в этот угол, а в середину объектива всякая фигня лезет. Ну а кропать мы не будем, если 3000 заплатили за FF, то зачем же тогда кропать, для этого же кропнутая матрица существует? Ужас, небо по краям темнее, чем на самом деле, за 3000 хочу, чтобы было равномерное, даже не взирая на солнце, которое как назло это небо тоже освещает неровно, а ползунок двигать в конверторе - это для владельцев дешевой техники. Ой, шумы на ISO3200 при рассматривании на 300%. Как же я теперь буду печатать 2x3 метра? Учитесь снимать и получать результат, который Вам нравится. Пока Вы только научились выискивать причины, по которым фотографировать не ст'оит. С таким же успехом в руках невежды и дорогой рояль окажется хуже дешевого синтезатора. Полноразмерная матрица + 13 мегапикселей лично мне дает свободу, как при обрезке кадра, так и при манипуляции кривыми в фотошопе. На Canon 20D я на ISO1600 даже и не думал о коррекции картинки, с 5D я наконец-то получил камеру, в которой все ISO для меня рабочие. Ну а так как у нас фотобумага в основном Letter ( 8.5"x11" ), даже обрезав кадр с 5-ки по максимуму для печати, углы срезаются довольно сильно. Т.е. если виньетирование и есть, то его даже править не нужно. В общем, все Ваши претензии - это пустая болтовня + возможность похвастаться, например, возможностью тратить деньги (просто так потратить 5-6 тысяч USD не могут позволить себе граждане развитых стран со средним доходом, не говоря уже про Россию). Лично я для покупки 5-ки продал практически всю пленочную технику (оставив только крупноформатную), но если бы у меня не было такой возможности, прекрасно продолжал бы снимать и на Canon 20D, но не стал бы для успокоения совести очернять 5-ку. С 5-кой мне просто намного комфортнее. На кого направлены ваши высказывания, даже и не знаю. Это просто попытка очернить и принизить окружающих владельцев 5-ки, видимо тем самым Вы считаете, что поднимаете свой авторитет в глазах других, хотя просто выглядите шутом и безграмотным пустословом. Но неужели Вы думаете, что хоть один здравомыслящий человек после Ваших высказываний (или даже тестов Фила) побежит сдавать 5-ку в магазин?Подробнее
Согласен в основном с канадским собратом. Буду брать 5Д как только в Москве появятся. Благо не приходится ничего продавать, хотя кормит меня только фото и маленькая пенсия. В Москве на пятерку заработать нет проблем, пожалуй проще чем в какой-ебудь Америке, тем более в Мексике или Канаде, а вот остальная Россия... Ничего подымем в полный формат вместе с Кеноном. Не совок уже поди
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
от:Kon111
[quot]В принципе, полдня поработав над картинкой с 4-Мп Иксуса в жпг, я Вам выдам нечто очень не плохое.[/quot]
И это далеко не всегда.
Вот картинка, многие ее уже видели
http://www.k111.ru/cpg/displayimage.php?pos=-619
ИСО 1600 + три еденицы в плюс в ACR.
про иксус тут даже и говорить нечего. :)
А вот примерно то же самое со вспышечкой и соответвенно более правильно проэкспонированое
http://www.k111.ru/cpg/displayimage.php?pos=-621
И это 20D? которая типа шумит и обрабатывать нельзя. :)
А на 5D все еще кудааа как получше. ;)Подробнее
Ура!!! Всё ж таки есть зоны, иксусу недоступные!!! Ну, слава тебе, господи!!! И за это камере стоимостью $ 3500 можно простить все углы и много чего ещё... Ну-ну... Вот согласен на эти деньги, но с нормальными углами, как раньше у плёночного Никона было, даже на максимальной дырке... Понимаешь... Специально уже полгода минимумом техники обхожусь...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал выводы по Canon 5D
от: Kon111
И это 20D? которая типа шумит и обрабатывать нельзя. :)
Конкретно по этим двум снимкам: да, шумит. А главное — даже на веб-формате бандинг виден невооруженным глазом.
Re: Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
Отвечать на тупой флейм с вашего разрешения я не буду.
Я бы вместо этого обратил внимание на выводы Фила.
Очень достойно написано. Приводим с некоторыми сокращениями.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page32.asp
It's pretty clear that two camps have now established themselves, quite a few people have nailed their preference to the wall, being in the "Full Frame or nothing" group or the "Cropped is better" group.
The task for us in this review was an interesting one, first of all we had to review the camera in the same way we would any other digital SLR but also to explore many of the assumed advantages and disadvantages, myths and facts around full-frame. The results of our 'extended test suite' were a confirmation of what we expected (and knew), that a full frame camera fully exposes the limits of the lens used and that simply because the pixel pitch is larger we aren't automatically going to get more dynamic range and lower noise.
Noise levels are essentially identical to the EOS 20D as is dynamic range, this is neither a surprise or a disappointment, it simply means consistency and the maintaining of an expectation built by Canon in the performance of its CMOS sensor.
For everyone else however it's a hard decision. If the EOS 5D had been introduced a couple of years ago before the availability of designed-for-digital ultra-wide angle zoom lenses it could easily have walked away with a clear lead against 'cropped sensor' models. However there are many photographers quite happy with the results they get from their current cameras, only history will tell if the EOS 5D is the start of a full frame revolution or simply the first of a new niche format.
Я отметил, что момент действительно переломный.
Пока ФФ ничего не показал. Шумы и ДД остались на месте.
Желание многих использовать ФФ для восстановления нормальный диапазонов своих ФФ-линз сталкивается с ХА, размытием и затемнением в углах (к слову веньирование 5D в углах составляет СОРОК процентов).
Как камера "люкс" 5D тоже прокалывается, поскольку ковыряние в Adobe Camera Raw для снижения ХА и веньирования становится повседнейной реальностью фотографа в ФФ. Причем отметим, ТОЛЬКО ACR может сейчас это исправить, за исключение софта в углах.
НО И ТУТ ЕСТЬ "НО".
ACR не совсем корректно работает в цветах на RAW с Canon, о чем на форуме по цифр. обработке масса замечаний.
В общем внимание на D200. Не гаданно он может стать "5D Killer".
Если шумы в нем будут на уровне D70 и D2X, тогда ФФ еще есть шанс исправится, хотя и небольшой, т.к. выше Марка не прыгнешь.
А вот если по шумам D200 будут на уровне 20D/5D или лучше, то "статус-кво" нарушится. Все заговорят о ФФ как о тупике, пережитке пленки и последнем убежище ретроградов. И Фил просто был первым кто указал что
ФФ ВО МНОГОМ МИФ.
Я бы вместо этого обратил внимание на выводы Фила.
Очень достойно написано. Приводим с некоторыми сокращениями.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page32.asp
It's pretty clear that two camps have now established themselves, quite a few people have nailed their preference to the wall, being in the "Full Frame or nothing" group or the "Cropped is better" group.
The task for us in this review was an interesting one, first of all we had to review the camera in the same way we would any other digital SLR but also to explore many of the assumed advantages and disadvantages, myths and facts around full-frame. The results of our 'extended test suite' were a confirmation of what we expected (and knew), that a full frame camera fully exposes the limits of the lens used and that simply because the pixel pitch is larger we aren't automatically going to get more dynamic range and lower noise.
Noise levels are essentially identical to the EOS 20D as is dynamic range, this is neither a surprise or a disappointment, it simply means consistency and the maintaining of an expectation built by Canon in the performance of its CMOS sensor.
For everyone else however it's a hard decision. If the EOS 5D had been introduced a couple of years ago before the availability of designed-for-digital ultra-wide angle zoom lenses it could easily have walked away with a clear lead against 'cropped sensor' models. However there are many photographers quite happy with the results they get from their current cameras, only history will tell if the EOS 5D is the start of a full frame revolution or simply the first of a new niche format.
Я отметил, что момент действительно переломный.
Пока ФФ ничего не показал. Шумы и ДД остались на месте.
Желание многих использовать ФФ для восстановления нормальный диапазонов своих ФФ-линз сталкивается с ХА, размытием и затемнением в углах (к слову веньирование 5D в углах составляет СОРОК процентов).
Как камера "люкс" 5D тоже прокалывается, поскольку ковыряние в Adobe Camera Raw для снижения ХА и веньирования становится повседнейной реальностью фотографа в ФФ. Причем отметим, ТОЛЬКО ACR может сейчас это исправить, за исключение софта в углах.
НО И ТУТ ЕСТЬ "НО".
ACR не совсем корректно работает в цветах на RAW с Canon, о чем на форуме по цифр. обработке масса замечаний.
В общем внимание на D200. Не гаданно он может стать "5D Killer".
Если шумы в нем будут на уровне D70 и D2X, тогда ФФ еще есть шанс исправится, хотя и небольшой, т.к. выше Марка не прыгнешь.
А вот если по шумам D200 будут на уровне 20D/5D или лучше, то "статус-кво" нарушится. Все заговорят о ФФ как о тупике, пережитке пленки и последнем убежище ретроградов. И Фил просто был первым кто указал что
ФФ ВО МНОГОМ МИФ.
Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
блин скоко можно передёргивать? это попиксельные шумы.
1 фотка на фф равна ДВУМ ПЛОЖЕННЫМ РЯДОМ фоткам на кроп. вы чтоли больше хотите? больше и небудет.
а про цвета - вам же даден ваш виликий ы ужасный формат ДНГ, вчём ещё проблемма? там весь цвет регулируеться в днг файле.
1 фотка на фф равна ДВУМ ПЛОЖЕННЫМ РЯДОМ фоткам на кроп. вы чтоли больше хотите? больше и небудет.
а про цвета - вам же даден ваш виликий ы ужасный формат ДНГ, вчём ещё проблемма? там весь цвет регулируеться в днг файле.
Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
Специально для самого ТУПОГО ( цитата )
Смотрим, например виньетирование
1. Дистагона 21 мм -освещенность на 2.8 на краю 18% от центра
2. Планар 50 мм ...........................на 1.4............25%
3. Тессар 45 мм............................на 2.8............32%
Это оф. данные.
Т.е. САМЫЙ лучший полтинник на краях имеет освещенность в ЧЕТЫРЕ раза хуже.
Также для кинооператора- там используются поголовно дистагоны - там на краю еще меньше в 5 с лишним раз!
Вопрос? почему не вопили раньше?
Ответ: как сказано на сайте ГАВРЮШИ, а также в словах кинооператора - это ОЧЕНЬ редко видно!
Также для САМОГО тупого ( цитата ) - т.к. ВСЮ оставшуюся жизнь будут продаваться для ТУПЫХ мегапиксели - то деваться некуда ( как в мыльницах - все застопорилось на 8, а сони пришлось делать матрицу на 4 перфорации на 10 ) - в ближайшее время в ЗЕРКАЛКАХ не останется НИКАКОГО кропа - это совершенно очевидно ( стоимость одинакового куска кремния падает за два года МИНИМУМ на 50% ) , т.к. на полном кадре появится 24 мпикс... 32 мпикс... А как это сделать на АПС?? все сразу ВСЕ поймут!
Вывод:
1. Никон только на помойку!
2. Пора перестать строить заборы от ветров перемен - надо строить ветряные мельницы!
Смотрим, например виньетирование
1. Дистагона 21 мм -освещенность на 2.8 на краю 18% от центра
2. Планар 50 мм ...........................на 1.4............25%
3. Тессар 45 мм............................на 2.8............32%
Это оф. данные.
Т.е. САМЫЙ лучший полтинник на краях имеет освещенность в ЧЕТЫРЕ раза хуже.
Также для кинооператора- там используются поголовно дистагоны - там на краю еще меньше в 5 с лишним раз!
Вопрос? почему не вопили раньше?
Ответ: как сказано на сайте ГАВРЮШИ, а также в словах кинооператора - это ОЧЕНЬ редко видно!
Также для САМОГО тупого ( цитата ) - т.к. ВСЮ оставшуюся жизнь будут продаваться для ТУПЫХ мегапиксели - то деваться некуда ( как в мыльницах - все застопорилось на 8, а сони пришлось делать матрицу на 4 перфорации на 10 ) - в ближайшее время в ЗЕРКАЛКАХ не останется НИКАКОГО кропа - это совершенно очевидно ( стоимость одинакового куска кремния падает за два года МИНИМУМ на 50% ) , т.к. на полном кадре появится 24 мпикс... 32 мпикс... А как это сделать на АПС?? все сразу ВСЕ поймут!
Вывод:
1. Никон только на помойку!
2. Пора перестать строить заборы от ветров перемен - надо строить ветряные мельницы!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
Noise levels are essentially identical to the EOS 20D
Это очевидная ЛОЖЬ, ничего более к сожалению. При чем достаточно взять две эти камеры в руки и сделать два снимка на ИСО 1600-3200, чтобы ОТЧЕТЛИВО это увидеть. ;)
Это очевидная ЛОЖЬ, ничего более к сожалению. При чем достаточно взять две эти камеры в руки и сделать два снимка на ИСО 1600-3200, чтобы ОТЧЕТЛИВО это увидеть. ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
от:fmod
Пока ФФ ничего не показал. Шумы и ДД остались на месте.Желание многих использовать ФФ для восстановления нормальный диапазонов своих ФФ-линз сталкивается с ХА, размытием и затемнением в углах (к слову веньирование 5D в углах составляет СОРОК процентов).Подробнее
Комментарии пророка-Фила комментировать я не буду.
Ладно, допустим на полсекунды, шумы и ДД улучшились незначительно (хотя как фил собирался увидеть их снимая в камерный JPEG - великая загадка). Что вообщем-то немудрено т.к. 20Д был очень неплох в этом отношении, а пиксел у 5Д даже не в два раза больше по площади.
Но пикселов-то стало в полтора раза больше. И они, уж всяко, хуже не стали. И при тех же попиксельных шумах - отпечатки будут выглядеть чище.
У Никона так не вышло - Д2Х шумит неслабо, что при 12мп впихнутых в 1.5х кроп на сегодняшний день неудивительно. В чем можете убедиться даже на сайте ээ.. ну dpreview, раз Вы так его пророчествам доверяете. :)
Как камера "люкс" 5D тоже прокалывается, поскольку ковыряние в Adobe Camera Raw для снижения ХА и веньирования становится повседнейной реальностью фотографа в ФФ.
Так, к слову, в русском языке нет слова "веньирования". Есть слово "виньетирование".
Причем отметим, ТОЛЬКО ACR может сейчас это исправить, за исключение софта в углах.
Вы конечно правы, такие программные продукты как PTLens, DxO и т.п. существуют только в воображении. И конечно же при печати 30х40, 13x19", 50x70, 8x11.5", 16х20" и т.д. отрезать эти самые углы не приходится.
ACR не совсем корректно работает в цветах на RAW с Canon, о чем на форуме по цифр. обработке масса замечаний.
Есть разные забавные штуки - от калибровки самого ACR до Match Color :)
В общем внимание на D200. Не гаданно он может стать "5D Killer".
Ага. А лучше на грядущий Olympus E-15 с 60мп на 4/3" матрице. Он порвет все, от D200 до 5Д и цифрозадников включительно. А потом будет Sony 929 с кропом 4, и она его тоже порвет. Потому что.. эээ.. у нее виньетирования не будет, вот!
А вот если по шумам D200 будут на уровне 20D/5D или лучше, то "статус-кво" нарушится. Все заговорят о ФФ как о тупике, пережитке пленки и последнем убежище ретроградов.
Да, fmod уже начал. Только он не все :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
А чё копья то ломать?
Мне лично 5Д нужен для работы. По шумам проблем нет, на ISO больше 100 снимаю редко. ХА меня волнуют в последнюю очередь. Объективы добротные есть. Наконец-то будут работать в полную силу. Главные преимущества: не надо увеличивать дистанцию, двигать стены и свет тратить на кроп; выставочные фото на А2, пожалуйста; откропить и распечатать, чтоб не вылезло мыло, нет проблем. Теперь уж ни кто не придерется при печати на обложку по размеру файла и писелизации. А что до ДД, то он больше только в СФ.
А вот Саше Топишко из Киева при фото охоте, кроп самое оно. Макрушникам оно возможно тоже пригодится, репортерам при определенных обстоятельствах. По жизни нужно и то и другое.
ФФ дешевле еще не скоро появится, даже усеченный вариант. Так что у кого нет возможности взять 5Д, от всех этих прений в кармане не прибавится.
Фил всегда был строже к Кенону, чем к Никону. Не надо забывать, что Кенон стал признанной профи маркой совсем недавно и старая гвардия профи его до сих пор не воспринимает как лидера. У Фила или эта филия или какая другая фобия, но к Никону он явно неровно дышит, что давно не секрет.
Мне лично 5Д нужен для работы. По шумам проблем нет, на ISO больше 100 снимаю редко. ХА меня волнуют в последнюю очередь. Объективы добротные есть. Наконец-то будут работать в полную силу. Главные преимущества: не надо увеличивать дистанцию, двигать стены и свет тратить на кроп; выставочные фото на А2, пожалуйста; откропить и распечатать, чтоб не вылезло мыло, нет проблем. Теперь уж ни кто не придерется при печати на обложку по размеру файла и писелизации. А что до ДД, то он больше только в СФ.
А вот Саше Топишко из Киева при фото охоте, кроп самое оно. Макрушникам оно возможно тоже пригодится, репортерам при определенных обстоятельствах. По жизни нужно и то и другое.
ФФ дешевле еще не скоро появится, даже усеченный вариант. Так что у кого нет возможности взять 5Д, от всех этих прений в кармане не прибавится.
Фил всегда был строже к Кенону, чем к Никону. Не надо забывать, что Кенон стал признанной профи маркой совсем недавно и старая гвардия профи его до сих пор не воспринимает как лидера. У Фила или эта филия или какая другая фобия, но к Никону он явно неровно дышит, что давно не секрет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фил сделал тесты Canon 5D (нет выигрыша по шумам и ДД, проблемы с ХА и веньированием....)
[quot]Noise levels are essentially identical to the EOS 20D
Это очевидная ЛОЖЬ, ничего более к сожалению. При чем достаточно взять две эти камеры в руки и сделать два снимка на ИСО 1600-3200, чтобы ОТЧЕТЛИВО это увидеть.[/quot]
Вы знаете я уже видел 20й шрифт тут, когда покупатели Sony 828 обвиняли во всех грехах Фила за правду о ХА и шумах. И где они теперь все?
На то и есть эксперты, чтобы один их голос перевешивал весь галдящий форум.
Потом я посмотрел методику Фила по шуманализу на его сайте. Достойный тест и не такой простой как кажется.
Можно спорить об его точности, но уже сейчас ОТЧЕТЛИВО видно из тех самых семплов, что ФФ не дал качественный скачек в шумах. За такие деньги должен давать очень существенную разницу, раз еще ХА и софтом в углах придется приплатить. А вот это существенная разница пока только в самогипнозе и фантазии владельцев 5D.
Да чего спорить-то. Фил, сказал и это как обычно повторят все авторитетные эксперты.
Ждем тестов D200. Я смотрел семплы, там все не очевидно.
Шумы на низких ISO примерно уровня 5D или чуть хуже. А на высоких ISO врубается какой-то другой режим матрицы и там все не очевидно. First look даже говорит о приемуществе D200 и отсутствии размытий как в D2X. Посмотрим, посмотрим.
Только не фотки Васи Пупкина, а тест Фила.
Это очевидная ЛОЖЬ, ничего более к сожалению. При чем достаточно взять две эти камеры в руки и сделать два снимка на ИСО 1600-3200, чтобы ОТЧЕТЛИВО это увидеть.[/quot]
Вы знаете я уже видел 20й шрифт тут, когда покупатели Sony 828 обвиняли во всех грехах Фила за правду о ХА и шумах. И где они теперь все?
На то и есть эксперты, чтобы один их голос перевешивал весь галдящий форум.
Потом я посмотрел методику Фила по шуманализу на его сайте. Достойный тест и не такой простой как кажется.
Можно спорить об его точности, но уже сейчас ОТЧЕТЛИВО видно из тех самых семплов, что ФФ не дал качественный скачек в шумах. За такие деньги должен давать очень существенную разницу, раз еще ХА и софтом в углах придется приплатить. А вот это существенная разница пока только в самогипнозе и фантазии владельцев 5D.
Да чего спорить-то. Фил, сказал и это как обычно повторят все авторитетные эксперты.
Ждем тестов D200. Я смотрел семплы, там все не очевидно.
Шумы на низких ISO примерно уровня 5D или чуть хуже. А на высоких ISO врубается какой-то другой режим матрицы и там все не очевидно. First look даже говорит о приемуществе D200 и отсутствии размытий как в D2X. Посмотрим, посмотрим.
Только не фотки Васи Пупкина, а тест Фила.
