Для портретов. Несколько вопросов

Цитата:

от: AbsentVS
В общем, появилась пища для раздумий.
А печатать мне до размера 20*30. Крупнее пока нечего.

А я для этих целей (и с большим запасом) с удовольствием использую 35мм, старый киев или олимпус. Возни мало, качество у 35мм отменное, пленка дешевая. А если хочется чего-нибудь такого.... то всегда можно взять лейку с классным обьективом.

Очередное спасибо, без Вас как без рук, без шуток.

Определиться мне сейчас прежде всего нужно с оптикой, как Вы уже заметили ранее. При этом штатник Мамии меня вполне устраивает по рисунку: ничего выдающегося на фоне немцев, но стабильный и легко прогнозируемый результат в любых условиях съёмки. В макине мне тоже прежде всего понравился рисунок, но он, наоборот, с изюминкой. Плюс эта компактность камеры так и наводит на мысли раскошелиться. Но вопросов по ней становится только всё больше и больше. К примеру, дальномер на ней какого размера и позволит ли получать стабильный фокус в портрете на открытой? И главный косяк, как тут пишут про макину, неремонтопригодность.

Цитата:

от:AbsentVS

А печатать мне до размера 20*30. Крупнее пока нечего.
ПС: ещё макина 67 никак не отпускает и по цене как пень 2 в полном фарше (тут на барахолке как раз вкусный комплект залежался, но находится в Тольятти).

Подробнее

Если установка до 20х30 и не более, то 645го формата ну просто за глаза.
Если по формфактору и философии построения нравится Макина с фиксом, но не нравится цена, то почему б не Fuji GW670 680 690 на выбор ? Они стоят вообще немного, куда меньше Р67II причем часто бывают в почти новом состоянии. Правда по цене Мамии вне конкуренции, но Фуджи эти стоят вполне допустимо, чтобы поиграться.
Ну, а с учетом формата печати, то есть такая штуковина Fujifilm GA645Zi - АВТОФОКУСНАЯ! :!:
P.S. Дальномерки они просто сами по себе малоремонтопригодные. Особенно если с RB сравнивать или с Р67 первым, которые по 30-40 лет пашут и хоть бы что, причем корпус у хозяина уже заражавел от плохого обращения, побитый, а аппарат пашет.

Про лейку, конечно же, думал. Но там один полтинник (из приличных) чего только стоит. А остальные системы 35мм, как и цифра, не впечатляют. Для этого у меня есть самодостаточная цифросонька nex.

Цитата:

от:AbsentVS
Очередное спасибо, без Вас как без рук, без шуток.

Определиться мне сейчас прежде всего нужно с оптикой, как Вы уже заметили ранее. При этом штатник Мамии меня вполне устраивает по рисунку: ничего выдающегося на фоне немцев, но стабильный и легко прогнозируемый результат в любых условиях съёмки. В макине мне тоже прежде всего понравился рисунок, но он, наоборот, с изюминкой. Плюс эта компактность камеры так и наводит на мысли раскошелиться. Но вопросов по ней становится только всё больше и больше. К примеру, дальномер на ней какого размера и позволит ли получать стабильный фокус в портрете на открытой? И главный косяк, как тут пишут про макину, неремонтопригодность.

Подробнее

Думаю, стоит купить поиграться простую дальномерку узкопленочную. Если понравится, затянет, можно брать и макину. А то ведь может оказаться, что не ваше. В отличие от пентакса, в случае с макиной 40 процентов стоимости - имя. Пентакс же продается сильно удешевленной (спасибо цифровому шуму), что делает его очень доступным.

Размер печати при контакте 8х10 тоже как бы намекает на целесообразность, но ведь печатают и рисунок оптики при этом не исчезает, всё очень достойно и очень приятно. Примерно такая аналогия и в моём случае, размер не так важен, как восприятие картинки в целом.

Цитата:

от: AbsentVS
Про лейку, конечно же, думал. Но там один полтинник (из приличных) чего только стоит. А остальные системы 35мм, как и цифра, не впечатляют. Для этого у меня есть самодостаточная цифросонька nex.

Ааа, понятно. Я просто думал мы в одном окопе :)

Цитата:

от:AbsentVS
Очередное спасибо, без Вас как без рук, без шуток.

Определиться мне сейчас прежде всего нужно с оптикой, как Вы уже заметили ранее. При этом штатник Мамии меня вполне устраивает по рисунку: ничего выдающегося на фоне немцев, но стабильный и легко прогнозируемый результат в любых условиях съёмки. В макине мне тоже прежде всего понравился рисунок, но он, наоборот, с изюминкой. Плюс эта компактность камеры так и наводит на мысли раскошелиться. Но вопросов по ней становится только всё больше и больше. К примеру, дальномер на ней какого размера и позволит ли получать стабильный фокус в портрете на открытой? И главный косяк, как тут пишут про макину, неремонтопригодность.

Подробнее

Прикиньте чтобы с Пнем как с Мамией не получилось. Камера не из легких, будет рядом с Мамией на полке стоять. Уже лучше Мамию не продавать тогда, просто докупить к ней дальномерку с красивым объективом, хоть туже Макину. Для травел фото, а Мамию оставить для постановочного фото.


зы. Перт дело говорит, опробуйте дальномерную технику на чем нибудь не дорогом, можно даже 6х6. В цене 60-200уе. есть целый выводок раскладушек, и Цейс Иконты всякие и совковая "Искра" тоже хороша. Попрет такой техникой снимать, уже и выберите серьезное что то, Мамию, Макину, Фуджу.....

Цитата:

от:AbsentVS
Размер печати при контакте 8х10 тоже как бы намекает на целесообразность, но ведь печатают и рисунок оптики при этом не исчезает, всё очень достойно и очень приятно. Примерно такая аналогия и в моём случае, размер не так важен, как восприятие картинки в целом.

Подробнее

Вы контакт не рассматривайте. Во-первых специфика самой печати накладывает отпечаток на внешний вид картинки, во-вторых очень большой момент тут , мы контакт рассматриваем не как фотополотно. отпечаток даже 20х30 уже рассматривается как картина, в смысле метода просмотра такая, а уж с 30х45 и ширше и подавно. А контакт мы рассматриваем как гравюру, можно даже через несильную лупу. Это очень различные по восприятию вещи, глаз по разному настраивается. Но с 645го 20х30 сами понимаете получаются отменно. Тем более, что Вы говорите о носибельности и стрите, а не съемке со штатива. Кстати Fujifilm GA645Zi она еще по ходу и с зумом, о как! И симпатичная по виду.

Да какие фуджи... Челове ищет рисунок оптики... Он продал рояль 2.8, куда ему потом эту фуджи?

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Да какие фуджи... Челове ищет рисунок оптики... Он продал рояль 2.8, куда ему потом эту фуджи?

Дык при стиле "стрит" съемки имеет ли искать рисунок оптики ? У меня в голове не укладываются эти две штуки. Выжимать красоту из оптики стреляя с рук как репортажник - ну как-то не так... Мне так кажется. Причем именно пластичность картинки растет с увеличением формата и для поисков рисунка придумать что-то лучше чем БФ камеры сложно, тем более, что там такие раритетные доисторические стекляшки бывают, но это как раз нечто противоположное стриту. Я так и вижу себе фотографа в шапочке и в жилетке с часами и пенсне и с деревянной камерой на деревянном же штативе с латунным снарядом в качестве объектива. Как-то так.

Не побоюсь показаться смешным, но фотографии, полученные на формате 6х7 при условии использования правильного света, мелкозернистой плёнки нужной тональности, соответствующего проявителя и "божьей помощи" напоминают мне атмосферные снимки 4х5. А вот с 35мм такого эффекта я не прочувствовал. Я сейчас даже не о своих потугах, но даже результат с моей Мамии невооружённым взглядом можно отличить от снимков с более мелкого формата. Это я по своим близким проверял. Разницу видят, значит она не только мне почудилась :D

Вот так и прихожу к выводу, что именно 6х7 (на крайняк 6х9) для меня наиболее оптимален.
Пень ещё разок нужно будет пощупать в руках, вес и правда никуда не денется, шило на мыло как бы не вышло.

По поводу стрита. Я упор на него не делал, просто в нашем разговоре стало часто мелькать это слово. Я уточнюсь: мне нужна вторая камера, более оперативная и лёгкая, чем мамия, но при сохранении такого параметра, как рисунок оптики. Рисунок даже в приоритете, иначе удовольствия от съёмки не будет, проверено. Думал такой камерой для меня станет ролляй, но ряд факторов свели плюсы на нет.

Цитата:

от:AbsentVS
Не побоюсь показаться смешным, но фотографии, полученные на формате 6х7 при условии использования правильного света, мелкозернистой плёнки нужной тональности, соответствующего проявителя и "божьей помощи" напоминают мне атмосферные снимки 4х5. А вот с 35мм такого эффекта я не прочувствовал. Я сейчас даже не о своих потугах, но даже результат с моей Мамии невооружённым взглядом можно отличить от снимков с более мелкого формата. Это я по своим близким проверял. Разницу видят, значит она не только мне почудилась :D

Вот так и прихожу к выводу, что именно 6х7 (на крайняк 6х9) для меня наиболее оптимален.
Пень ещё разок нужно будет пощупать в руках, вес и правда никуда не денется, шило на мыло как бы не вышло.

Подробнее

Мне думается, если двуглазый не пошел, то и дальномерка может не прокатить.
Хотя люди все разные.

Цитата:

от:AbsentVS
По поводу стрита. Я упор на него не делал, просто в нашем разговоре стало часто мелькать это слово. Я уточнюсь: мне нужна вторая камера, более оперативная и лёгкая, чем мамия, но при сохранении такого параметра, как рисунок оптики. Рисунок даже в приоритете, иначе удовольствия от съёмки не будет, проверено. Думал такой камерой для меня станет ролляй, но ряд факторов свели плюсы на нет.

Подробнее

Тут выше верно подметили: рисунок оптики и компактность+легкость - вещи взаимоисключающие. Не всегда, но это правило работает.
Единственное исключение - это ролляй двуглазый, но вы этот девайс "прошли", значит, остается выбрать одно из двух. Тревел-камера среднего формата у Майкла Кены - это хольга. При том, что снимает на хасси. Может, купить для развлечения? Стоит копейки, зато сколько адреналина :)

Я это тоже предвижу почему-то. Поэтому в начале и уточнял о зеркальных системах. Но выбор так сузился, что уже на всё готов, без второй камеры тяжело мне. Фотография становится важнее, чем процесс.

Цитата:

от:AbsentVS
Не побоюсь показаться смешным, но фотографии, полученные на формате 6х7 при условии использования правильного света, мелкозернистой плёнки нужной тональности, соответствующего проявителя и "божьей помощи" напоминают мне атмосферные снимки 4х5. А вот с 35мм такого эффекта я не прочувствовал. Я сейчас даже не о своих потугах, но даже результат с моей Мамии невооружённым взглядом можно отличить от снимков с более мелкого формата. Это я по своим близким проверял. Разницу видят, значит она не только мне почудилась :D

Вот так и прихожу к выводу, что именно 6х7 (на крайняк 6х9) для меня наиболее оптимален.
Пень ещё разок нужно будет пощупать в руках, вес и правда никуда не денется, шило на мыло как бы не вышло.

Подробнее

Дык нельзя совместить три слагаемых - дешево, качественно и легко. Можно только одновременно два из качеств получить. Поэтому за качественно и легко надо заплатить и это будет раз уж зачем-то на 20х30 Вам нужен 6х7 или 6х9 формат - Мамия 7 разумеется. Больше нет аппаратов с таким весом, со сменной оптикой , причем, как говорят, лучшей на 6х7. Кстати у японцев первая версия Мамии 7 бывает не так дорого, дорог к ней 65мм. А с 80мм штатником терпимо. Р67II прилично легче Мамии только в комплекте с AE призмой, она у него очень качественная и компактная, плюс у Мамии грамм 300 дает револьверный механизм. В любом случае оба они по сравнению с Мамией 7 совсем не стрит-камеры. Я тоже думаю, что менять Мамию на Р67 не стоит при Ваших хотелках. :) Тем более, что P67II с AE призмой стоит уже ничуть не меньше Мамии 7.

У вас вроде раз в месяц, проходят встречи среднеформатчиков. Попросите завсегдатых притащить на встречу Хассель и что нить из 6х6 раскладушек. Оцените размеры, мобильность, насколько вам будет удобна фокусировка по дальномеру и тп...

А то в тырнетах можно много чего насоветовать, чем полки заставить :)

Результата хочется, а адреналин эффективнее вырабатывается, например при плавании среди акул в океане ))

Я человек-отшельник, мне проще купить что-нибудь ненужное, полабзать это хорошенько в тишине, прочувствовать и понять через несколько месяцев нужное оно, или нет. Смешно, но актуально. Так и живу ))