Для чего нужен Аф?

Цитата:

от:bc----
Я и говорю - не повлияют именно в вашей съемке. А вот, например, в моей могут повлиять очень сильно. И мне совершенно непонятно, почему вы так сосредоточились именно на ваших условиях съемки, что не хотите за ними видеть простого факта - у других людей условия могут быть другими, в которых преимущества марка становятся актуальными, либо критичными.

Подробнее

Так я помоему перечислил все плюсы этой камеры, они все мне нужны, только где они? Или все плюсы можно свести только к прокладке да к второй карточке. Это убогие плюсы. Я имею возможность снимать и 20д и 1д3 и сравнить их напрямую, может у Вас просто нет таких возможностей, поэтому считаете что снимать в Ваших условиях можно только марком?

Цитата:

от:Сергей Иванов
У Кэнона нет, кроме Марка, репортерских камер. Условия фотографа, активно снимающего свадьбы и корпоративы таковы, что нужен большой ресурс и надежность, прочность аппарата. И в этом - у Марка нет альтернативы.

Подробнее

Надёжность понятие относительное: множество случаев когда марк выходил из строя на каких-то 60 000кадров. Если бы мне нужна была надёжная камера, я бы взял лучше три 40д, чем 1 1дМ3, это было-бы гораздо надёжней.
Ресурс, если менять затвор в 40-ке тоже больше, при одинаковой цене, прочность... незнаю, мне не удалось убить 20-ку во множесте куда более критичных ситуациях, чем съёмка свадьбы... а уж 2 40-ки будут прочнее одного марка, потому-что 40-ка может упасть с 30-го этажа, политься невероятным количеством шампанского(хотя она врятли от этого умрёт), но в любом случае - 2-я камера останется целёхенкой. :)

Т.е. если марк и может похвастаться что он более прочный, то только при том условии что у владельца есть бэк-ап. Если кто-то говорит - у меня есть марк и он очень надёжный, но при этом у него нет второй камеры в кофре - ну это просто смешно. Любая камера может выйти из строя, и снимать на один марк важное мероприятие, так-же неблагоразумно как снимать на одну 300д. ;)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Надёжность понятие относительное: множество случаев когда марк выходил из строя на каких-то 60 000кадров. Если бы мне нужна была надёжная камера, я бы взял лучше три 40д, чем 1 1дМ3, это было-бы гораздо надёжней.

Подробнее

Возможно, что так и есть. Вообще, я не склонен агитировать за третий Марк. Все плюсы Марка 2 для меня лично - это удобное (для меня) оперативное управление, рядом не стоящее с другими камерами. Это самое главное - но Кэнон меня лишил этого в третьем Марке. Отчего я и решил его не брать. 8 к/сек мне хватает, 10 - без особой надобности, 14 бит - вообще штука сомнительная.. надо это в 10 проц случаев, а в итоге, все равы на треть тяжелеют.. По разрешению - 10Мп против 8 не критично. А если нужно супер-качество, есть пятак и ДС.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Возможно, что так и есть. Вообще, я не склонен агитировать за третий Марк. Все плюсы Марка 2 для меня лично - это удобное (для меня) оперативное управление, рядом не стоящее с другими камерами. Это самое главное - но Кэнон меня лишил этого в третьем Марке. Отчего я и решил его не брать.

Подробнее

Ну тут у нас мнения расходятся :)

Цитата:

от: Владимир Медведев
Ну тут у нас мнения расходятся :)

В чем именно?

Цитата:

от:Сергей Иванов
У Кэнона нет, кроме Марка, репортерских камер. Условия фотографа, активно снимающего свадьбы и корпоративы таковы, что нужен большой ресурс и надежность, прочность аппарата. И в этом - у Марка нет альтернативы.

Подробнее

Угу, и в этом тоже. Прочность, ресурс, влагозащищенность, скорость (и АФ и серии), бэкап - это все в сумме и заставляет платить за марк свои кровные.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Если бы мне нужна была надёжная камера, я бы взял лучше три 40д, чем 1 1дМ3,

И носильщика-негритенка, чтобы это все таскать. :)

Цитата:

от: bc----
И носильщика-негритенка, чтобы это все таскать. :)

Не три 40 д - а два 40 д и пятак (по цене близко к марку), тут нужен еще белый ассистент - чтоб соображал, какую камеры в какой момент подать... ну и запас нервов - в достаточном количестве. :)

Цитата:

от: Сергей Иванов
В чем именно?

В тяжести объективов=) Когдя я хочу поменять ИСО или АФ, при этом держаобъектив левой рукой, на марке я могу это сделать только повесив камеру на шею, а с телевиками это не удобно... Ну 70-200 ещё куда не шло(но всё-равно плохо), а всё что больше - ваще жуть. Особенно мне запомнился 28-300, который падает вниз и разъеззжаецца плавненко так...

У Вас же есть сейчас 5д? Попробуйте поменять ИСО(АФ, Драйв) не используя левую руку - это элементарно, а на марке - невозможно! :( На третьем стало возможно менять ИСО... ждём дальнейшего прогресса Ну и по мелочам удобства прибавилось, джойстик более интуитиен при просмотре увеличенных кадров, ну и т.п. :) Я сейчас уже не помню что ещё там по мелочам было...

Цитата:

от: Сергей Иванов
Не три 40 д - а два 40 д и пятак (по цене близко к марку), тут нужен еще белый ассистент - чтоб соображал, какую камеры в какой момент подать... ну и запас нервов - в достаточном количестве. :)

Впринципе достаточно 1 40д и 1 5д(примерно так я и снимал летом в Гоби), причём всё это может легко одновременно висеть на фотографе, а при поломке одного из аппаратов можно обойтись другим :)

Во первых это быстрее: ширик на одной камере - телевик на другой, меняется моментально - всё всегда в боевой готовности, во вторых надёжней чем марк, в любом случае одновременно камеры не сломаются, если только фотограф в бассеин не упадёт( ), ну и кроме того - используются лучшие показатели из каждой камеры, ФФ 5-ки кроп и скорострельность 40-ки.

Ту-же 5-ку мождно и без бат блока пользовать, для облегчения ноши, батарейки там одинаковые, тоже плюс, управление одинаковое, как будто снимаешь одной камерой.

Ну и кроме того это дешевле и гораздо практичнее при том, что надо сделать камерами даже миллион кадров, всё-равно смена затвора выйдет дешевле, и при этом не надо искать камеру, которой снимать во время ремонта.

Цитата:

от:Владимир Медведев
В тяжести объективов=) Когдя я хочу поменять ИСО или АФ, при этом держаобъектив левой рукой, на марке я могу это сделать только повесив камеру на шею, а с телевиками это не удобно... Ну 70-200 ещё куда не шло(но всё-равно плохо), а всё что больше - ваще жуть. Особенно мне запомнился 28-300, который падает вниз и разъеззжаецца плавненко так...

Подробнее

Ну не знаю... мне сменить 16-35 на 24-70 проще именно на марке, чем на 5Д без рукоятки. С рукояткой же, пардон, оно как Марк получается.
Цитата:

от: Владимир Медведев

У Вас же есть сейчас 5д? Попробуйте поменять ИСО(АФ, Драйв) не используя левую руку - это элементарно, а на марке - невозможно!

Мне удобней двумя руками, т.к., 500 мм линз у меня нет, и не предвидится. А потом - у пятака - на этой кнопке завязаны две функции, ИСО и еще что-то.. одно одним диском переключать - другое другим. А на Марке 2 - все выставляется одним и тем же - думать надо меньше.
Цитата:

от:Владимир Медведев
:( На третьем стало возможно менять ИСО... ждём дальнейшего прогресса Ну и по мелочам удобства прибавилось, джойстик более интуитиен при просмотре увеличенных кадров, ну и т.п. :) Я сейчас уже не помню что ещё там по мелочам было...

Подробнее

Джойстик интуитивен??? Никогда не соглашусь!!! А на морозе в перчатках??! Это ж нереально!

Цитата:

от: bc----
Всем остальным он нафиг не нужен, ибо ручная фокусировка - часть творческого процесса.

"Часть творческого процесса" - это мои слова.
"Прибавляет фотографиям творчества" - это Ваши слова.
Я не говорил, что фотографии становятся более творческими.
Я говорил, про процесс съёмки, который становится более творческим с МФ, нежели с автоматикой

[дубль удалил]

Цитата:

от: Сергей Иванов
Джойстик интуитивен??? Никогда не соглашусь!!! А на морозе в перчатках??! Это ж нереально!

Ну тут можно поспорить=) Впринципе да, иногда он менее удобен=)
Хотя в большинстве случаев мне он более удобен, т.ч. у меня тут проблемы нет, но я понимаю и тех у кого она(проблема) есть... В перчатках впринципе можно просматривать, это навероно кто к чему привык...

[quot]Мне удобней двумя руками, т.к., 500 мм линз у меня нет, и не предвидится.[/quot]
Во, а для меня это большая проблема=)



[quot]Ну не знаю... мне сменить 16-35 на 24-70 проще именно на марке, чем на 5Д без рукоятки. С рукояткой же, пардон, оно как Марк получается. [/quot]
А зачем менять? На одну камеру один объектив, на другую другой - и всё, ничего менять не надо.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Ну тут можно поспорить=) Впринципе да, иногда он менее удобен=)
Хотя в большинстве случаев мне он более удобен, т.ч. у меня тут проблемы нет, но я понимаю и тех у кого она(проблема) есть... В перчатках впринципе можно просматривать, это навероно кто к чему привык...

Подробнее

"в принципе"? мне не в принципе надо, а на морозе)))) или под дождем, быстро, уверенно, надежно! А не маленькой пимпочкой!
Цитата:

от: Владимир Медведев

А зачем менять? На одну камеру один объектив, на другую другой - и всё, ничего менять не надо.

Чтоб не таскать на съемку 2 аппарата тяжеленных - каково 10-15 часов на ногах с двумя камерами??? Да и какую сумку надо нехилую! А два аппарата с 580 выспышками... ?! Что, еще два выносных блока со вспышками, что ли? Вот пятак я взял, именно, чтоб вторым аппаратом пользоваться... чтоб два Марка не волочь...

Цитата:

от:Сергей Иванов
Чтоб не таскать на съемку 2 аппарата тяжеленных - каково 10-15 часов на ногах с двумя камерами??? Да и какую сумку надо нехилую! А два аппарата с 580 выспышками... ?! Что, еще два выносных блока со вспышками, что ли? Вот пятак я взял, именно, чтоб вторым аппаратом пользоваться... чтоб два Марка не волочь...

Подробнее

Ну так этим можно или пользоваться(как я) или не пользоваться, пущай в кофре тады лежит. Мы же о надёжности начали этот разговор - надёжней когда две камеры, чем когда одна. Просто мне нравится этот бонус - когда можно двумя камерами снимать одновременно, если тяжело можно от него отказаться... :D

Но в любом случае смешно говорить о какой-то надёжности когда нету запасной камеры. ;)

bc---
[quot]Пока что ни одного внятного довода за МФ не услышал[/quot]
То-же самое я могу сказать и про марк... Доводов нема... :(

Какие-то пустышки - карточку можно сбэкапить... Даже смешно. Камера стоит в четыре раза дороже из-за карточки которую можно сбэкапить, это самая гнлавная функция=)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Ну так этим можно или пользоваться(как я) или не пользоваться, пущай в кофре тады лежит. Мы же о надёжности начали этот разговор - надёжней когда две камеры, чем когда одна. Просто мне нравится этот бонус - когда можно двумя камерами снимать одновременно, если тяжело можно от него отказаться... :D

Но в любом случае смешно говорить о какой-то надёжности когда нету запасной камеры. ;)

Подробнее

А я ненавижу работу двумя камерами с пленочно-репортерских времен. Тогда это было связано с ИСО пленки - в одном 100, в другом 400 (800)... Камеры вечно бились друг о друга.. терлись об одежду.. тьфу.. Обращаться с камерами за 5000 баксов так не хочется.

Цитата:

от:Сергей Иванов
А я ненавижу работу двумя камерами с пленочно-репортерских времен. Тогда это было связано с ИСО пленки - в одном 100, в другом 400 (800)... Камеры вечно бились друг о друга.. терлись об одежду.. тьфу.. Обращаться с камерами за 5000 баксов так не хочется.

Подробнее

Камеры это расходный материал=) Если кадры будут от этого лучше, то переживут уж как-нибудь и потрутся об одежду-) Тем более что кроме товарного вида им терять нечего.
Бывает что просто по другому никак - когда на одной камере телевик-фикс, а потом надо срочно снять групповой портрет, то камера с телевиком просто бросается на пол, и начинаются съёмки шириком. Если менять объективы, в самый жаркий момент, то ракурс будет фиговым, а это недопустимо. Свадьбы я не снимал, но думаю что там тоже не всегда есть время для смены объективов, можно упустить массу моментов. Хотя там этого никто обычно не заметит наверно... Не будет этого кадра будет тыщща других.

Вообще у нас разнай взгляд на фотосъемку, разные принципы и задачи. Думаю можно закрывать этут тему, мы поняли мнение друг друга. :)

Цитата:

от: Владимир Медведев
Камеры это расходный материал=)

Да! Но он нонче дороговат-с! Мне разбитую вдрызг камеру окупят минимум 4 где-то полных рабочих дня.. Т.е., расколотив камеру, мне придется 4 полных дня снимать даром, и 8 дней обрабатывать... (если самому). Потом тратить время на выбор магазина, покупку новой камеры, и не факт, что в самом дешевом ларьке в наличии будет... короче, приятного - мало!
Цитата:

от: Владимир Медведев

Вообще у нас разнай взгляд на фотосъемку, разные принципы и задачи. Думаю можно закрывать этут тему, мы поняли мнение друг друга. :)

Дык был бы одинаковый, то и обсуждать было б нечего изначально!
:D

Цитата:

от:Deepfoto
"Часть творческого процесса" - это мои слова.
"Прибавляет фотографиям творчества" - это Ваши слова.
Я не говорил, что фотографии становятся более творческими.
Я говорил, про процесс съёмки, который становится более творческим с МФ, нежели с автоматикой

Подробнее

Можете смело распространить мои слова и на процесс. :) Ему, как и фотографиям, ручной фокус не добавляет творчества. Он добавляет либо удобства, если применен к месту, либо геморроя, если применен "потому что это круто".