Цифрозеркалки - тупиковая ветвь эволюции?

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Mik_S
Просто делается предположение какого цвета она была на основе оставшейся информациии.

Не-а. Про это можно почитать в интернете

Подробнее

ну как не-а...
ничего не зная о реальной дисперсии стекла и том, как именно выглядит неравномерность в нем преломления для разных длин волн - мы по результату как-то пытаемся это выяснить. Путем подбора параметров до получения чего-то правдоподобного. Если информация о том, как это "правдоподобное" выглядело в кадре сохранилась.

А если нет, то увы...

восстановите мне теми фильтрами, скажем, форму креста .

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:П.Пеннигер
Цитата:

от:Mik_S
Просто делается предположение какого цвета она была на основе оставшейся информациии.

Не-а. Про это можно почитать в интернете

Подробнее

ну как не-а...
ничего не зная о реальной дисперсии стекла и том, как именно выглядит неравномерность в нем преломления для разных длин волн - мы по результату как-то пытаемся это выяснить. Путем подбора параметров до получения чего-то правдоподобного. Если информация о том, как это "правдоподобное" выглядело в кадре сохранилась.

А если нет, то увы...

восстановите мне теми фильтрами, скажем, форму креста .

Подробнее

убедительно... и очень жаль...

Цитата:

от: Godoffer

С ХА сложно, согласен... Но геометрию-то можно поправить. С эти проблем быть недолжно...

чисто теоретически - возможно
практически - боюсь смысла в этом будет немного
ну хотя бы по причинам разброса той геометрии в рамках данного типа объективов.

ну и какой смысл решать не самую важную задачу, когда остаются куча более существенных?

собственно, заметные геометрические искажения - это в большинстве сюжетов (и дял большиства тиов объективов, включая бюджетные) - не то, что портит картинку больше всего.

Цитата:

от:Mik_S
восстановите мне теми фильтрами, скажем, форму креста .

Подробнее

Изините, на работе без картинок. Но и так понятно, что любое искажение исправить нельзя. Например, если во время экспозиции двигалась линза стабилизатора, то центр, относительно которого нужно производить коррекцию, не будет совпадать с центром кадра и вообще будет размазан.

Но в реальной жизни ХА часто давяться до приемлимой величины без каких-то особенных сложностей, просто подбором коэффициентов.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Godoffer

С ХА сложно, согласен... Но геометрию-то можно поправить. С эти проблем быть недолжно...

чисто теоретически - возможно
практически - боюсь смысла в этом будет немного
ну хотя бы по причинам разброса той геометрии в рамках данного типа объективов.

ну и какой смысл решать не самую важную задачу, когда остаются куча более существенных?

собственно, заметные геометрические искажения - это в большинстве сюжетов (и дял большиства тиов объективов, включая бюджетные) - не то, что портит картинку больше всего.

Подробнее

а иногда, имхо, присутствуют, но не портят...

Цитата:

от:П.Пеннигер
Цитата:

от:Mik_S
восстановите мне теми фильтрами, скажем, форму креста .

Подробнее

Изините, на работе без картинок. Но и так понятно, что любое искажение исправить нельзя. Например, если во время экспозиции двигалась линза стабилизатора, то центр, относительно которого нужно производить коррекцию, не будет совпадать с центром кадра и вообще будет размазан.

Но в реальной жизни ХА часто давяться до приемлимой величины без каких-то особенных сложностей, просто подбором коэффициентов.

Подробнее

будет возможность - посмотрите
ничего там мудреного нету...
кадр фрагмента собора на фоне неба, сделанный типовой "цифромыльницей" (из того класса, проблемами выбора среди которого тут так любят мучаться).

вместо креста - одно размазанное пятно. Именно за счет голых ХА...
хотя на деле он ажурный и довольно хитрой формы...

Цитата:

от:Mik_S

цифровых зеркалок со сменным видоискателем я что-то не знаю... видимо, сказывается ориентация "топовых" цифрозеркалок в первую очередь на репортеров, которым шахта вовсе не нужна.

Подробнее

Все старые кодаки, построенные на базе F5 и F3

Цитата:

от:Mik_S
будет возможность - посмотрите
ничего там мудреного нету...
кадр фрагмента собора на фоне неба, сделанный типовой "цифромыльницей" (из того класса, проблемами выбора среди которого тут так любят мучаться).

вместо креста - одно размазанное пятно. Именно за счет голых ХА...
хотя на деле он ажурный и довольно хитрой формы...

Подробнее

С ХА, конечно, плохо, а всякие виньетирования и дисторсии вполне исправляемы, причем прямо в камере, уже много лет как. Тот же Олимпус E-1, весь из себя зеркальный, виньетирование убирает программно - в объективе табличка, в камере процессор. Основное направление деятельности DxO нынче - это засовывание их технологии прямо внутрь камер. Так что все можно, но любое программное исправление дисторсии и ХА неизбежно приводит к потере разрешения и неприятным артефактам.

Цитата:

от: В. Снегин
нынче электронный видоискатель применяется при съемке художественных фильмов широкоформатными кинокамерами.

Эт вы загнули

Цитата:

от: Mik_S

вместо креста - одно размазанное пятно. Именно за счет голых ХА...
хотя на деле он ажурный и довольно хитрой формы...

Там не ХА

Цитата:

от: delx
Тот же Олимпус E-1, весь из себя зеркальный, виньетирование убирает программно - в объективе табличка, в камере процессор.

офигеть :-)

вот уж чего-чего, но виньетирование...
поди проще бы оправу объектива подправить, чем в него табличку о том, как он виньетирует, совать :-)

По хорошему, кстати, тоже искажение, без артефактов не убираемое. Даже с табличкой из объектива. Но сделать те артефакты вполне незаметными, "как так и было" - наверное несложно :-)

кончится тем, что будут камеры-обскуры с навороченной матрицей и софтом, и все, что не так, станут дорисовывать программно :-)

Цитата:

от: Mikele
Цитата:

от: В. Снегин
нынче электронный видоискатель применяется при съемке художественных фильмов широкоформатными кинокамерами.

Эт вы загнули

ну без загибов никак не обойтись :-)
что интересно, кстати, в современных видеокамерах, вполне профессиональных и насквозь цифровых (типа вот такой) - в видоискатель черно-белой. На маленькой ЭЛТ. Совсем как в моей допотопной С-VHS Panasonic RX-11. Потому как видно в эту черно-белую ЭЛТ куда лучше, чем в новомодные ЖК-экранчики.
И в ч/б видоискатель на моем Панасонике тоже видно куда лучше, чем в современные цветные.

Вот чем мне всегда нравилась и продолжает нравится наша интеллигенция, так это постоянными сомнениями, в смысле туда ли мы идем и зачем это нам надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Другой такой в мире нет и никогда не будет, потому что за бугром всегда главное практический интерес, а у нас -ФИЛОСОФСКИЙ.
Ура мальчики !!!

Цитата:

от:Поляков Максим
Цитата:

от:Godoffer

))) не согласен... Точнее не совсем согласен. всё несколько более индивидуально... для моей мамы, например, самый универсальный выбор - ультрокомпактное цифромыло... Не представляю её в отпуске тяжёлым аппаратом, устаёт она быстро тяжести носить, да и обрабатывать фотки она точно не будет... для меня, пока ещё немного зарабатывающего студента, самый универсальный выбор неульторкомпактное мыло (у меня fz-20)... при этом я понимаю все достоинства зеркалки и недостаки своей камеры, по сравнению с зеркалкой. Это мой осознанный выбор...
И вот... оказывается, я дебил... Что же вы думаете о людях, которые мелкомыло покупают? (если кто-нить что-нить плохое подумает про мою маму - голову отвинчу:))))

Подробнее

Вы всё в одну кучу свалили.

Если у человека есть деньги на цифрозеркалку, но он покупает цифрокомпакт, то он однозначно дебил (родители, старики, дети не в счёт) .

Если человек хочет пользоваться цифрозеркалкой (по ряду объективных причин) , но не позволяет бюджет, и покупается цифромыло, то это правда жизни. Но этот человек не будет доказывать, что цыфромыло лучше. А будет стремиться к лучшему.

Подробнее

Проводя тонкую аналогию, если я могу позволить себе купить БМВ Z4, a мне нужен вэн, чтобы возить детей, палатки и велосипеды я тоже дебил? А тот кто купил БМВ тоже дебил потому как мог купить феррари? Массы вооруженные цифромылами основной своей задачей ставят не фотоискусство, а фиксирование момента. А еще лучше себя на фоне монумента, типа вот стоял стоял памятник, а я себя на его фону увековечил. Никаких эстетических и художественных задач не ставится. Разница примерно такая же как между криминальной хроникой в бульварной газетке и Преступлением и наказанием. Но и то и другое имеет место. Имеет право на существование и востребовано определенной категорией потребителей. Каждый сам ставит перед собой задачи и решает их соответсвующим образом. Зеркалка неудобна и неуместна на пьяной дискотеке точно так же как и цыфрокомпакт в студии профессионала или на футбольном поле. (кстати, попробуйте его поснимать - не сказать что даже зеркалом очень просто )

По-моему, постановка вопроса просто получилась несколько излишне провокационной. По сути же вопрос вполне логичен.

Я надеялся, что удастся найти либо какое-нибудь техническое обоснование необходимости использования зеркала в ЦФК, либо мне подскажут, какие серьезные технологические проблемы препятствую замене зеркала качественным электронным видоискателем, либо обнаружится, что работы в этом направлении где-то ведутся. Пока этого нет, точнее с некоторыми проблемами удалось определиться, но информации мало, зато очень много флейма. Обидно, но предсказуемо.

Есть несколько тем, на которые, похоже, споры тут могут идти веками. ;)

Цитата:

от:Михаил Турновский

Я надеялся, что удастся найти либо какое-нибудь техническое обоснование необходимости использования зеркала в ЦФК, либо мне подскажут, какие серьезные технологические проблемы препятствую замене зеркала качественным электронным видоискателем, либо обнаружится, что работы в этом направлении где-то ведутся.

Подробнее

Электронные видоискатели скоро будут с довольно высоким разрешением. Фирма Kopin Corporation получила заказ от военных на разработку цветного видоискателя на 2 Мп с частотой 60 Гц. Через год работа должна быть закончена. Еще через год такие видоискатели начнут появляться и в фотоаппаратах.

Цитата:

от: Михаил Турновский
Я надеялся, что удастся найти либо какое-нибудь техническое обоснование необходимости использования зеркала в ЦФК

Нету таких обоснований. Не нужно зеркало в ЦФК и цифрозеркалки со времем уступят место камерам с электронными видоискателями. Потому что проще и надежнее.

Но это в далеком будущем, а на сегодняшний день зеркало имеет целую кучу практических преимуществ перед современными электронными видоискателями. Кроме того имеется огромное количество произведенной высококачественной оптики, которая позволяет поместить зеркало между объективом и пленкой. И огромное количество людей которые умеют всем этим пользоваться и прекрасно обходиться без живых гистограмм в видоискателях.

Цитата:

от: delx
Нету таких обоснований. Не нужно зеркало в ЦФК и цифрозеркалки со времем уступят место камерам с электронными видоискателями. Потому что проще и надежнее.

Но это в далеком будущем

Кстати да - в Star Trek не видно зеркалок :D

Спорить то бессмысленно. Ежику понятно, что разные приборы для разных целей работают лучше, чем один универсальный. Отсюда и зеркала.

Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от: Koko1
Браво Кипарис

О! Исчо адин модный чел :P

Вот о чем речь:
У меня Pro1. Я знаю что это 300 D, что это Зенит12 и что это Beirette и что это Смена 8, но это не значить что я спец по фотографии. Поддерживаю Кипариса потому что когда человек спрашивает о чем то, некоторые определяют свое поведение только в зависимости от своих знаний и предпочитаний. А это ,как Кипарис заметил, означает что человек у которого "мыло" настолько тупой и невозприимчивый, что не хочет и не сможет понять знатоков.А дело другое - всем хочеться Феррари, но разве всем оно необходимо. И если ездиш по правилам со 130 зачем оно тебе, разве только похвастатся? Так что прошу очень знатоков, помагайте разобраться, а не судите. Разные люди - разные стремления
Спасибо за внимание.