Цифрозеркалки - тупиковая ветвь эволюции?

Цитата:

от: Godoffer
Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от:Kunapuc
А просюмеры - для модных челов, любителей, которым просто нравится цифрографировать

Говорите проще - для дебилов.

чем вам зеркала так нравятся??? А если они не нужны совсем будут, а ведь будут, всё равно зеркало куда-нить привинтите, чтобы дебилом не стать? не понимаю ничего...

Подробнее

а тут-то при чем зеркала?
это не про зеркала, а про "модных челов, которым нравится цифрографировать" вроде?

с определением "дебил" я бы не согласился - слишком грубо и общО... но к фотографии это занятие имеет отношение весьма отдаленное. "Дебилы в фотографии" - да, наверное можно так :-)

А к зеркалу это никак не относится.
Исклчюительно к тому "сегменту рынка", на который нацелено современное цифровое "не-зеркало".

Так-то ероме зеркальных - много разных других схем аппаратов есть.

Со своими плюсами и минусами. Но на сегодня - безусловно наиболее функциональным и универсальным явлется таки зеркальный. При всех его недостатках.

А смогут ли чудеса электроники заменить зеркало чем-то иным лет через... сколько?
А какая разница? В ближайшие лет десять - скорее всего нет, а дальше - ну тогда и поговорим.

Реплику Кипариса - занесу на скрижали. Практически поэзия.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от: Godoffer
Цитата:

от:Лев Музыковский
Цитата:

от:Kunapuc
А просюмеры - для модных челов, любителей, которым просто нравится цифрографировать

Говорите проще - для дебилов.

чем вам зеркала так нравятся??? А если они не нужны совсем будут, а ведь будут, всё равно зеркало куда-нить привинтите, чтобы дебилом не стать? не понимаю ничего...

Подробнее

а тут-то при чем зеркала?
это не про зеркала, а про "модных челов, которым нравится цифрографировать" вроде?

с определением "дебил" я бы не согласился - слишком грубо и общО... но к фотографии это занятие имеет отношение весьма отдаленное. "Дебилы в фотографии" - да, наверное можно так :-)

А к зеркалу это никак не относится.
Исклчюительно к тому "сегменту рынка", на который нацелено современное цифровое "не-зеркало".

Так-то ероме зеркальных - много разных других схем аппаратов есть.

Со своими плюсами и минусами. Но на сегодня - безусловно наиболее функциональным и универсальным явлется таки зеркальный. При всех его недостатках.

А смогут ли чудеса электроники заменить зеркало чем-то иным лет через... сколько?
А какая разница? В ближайшие лет десять - скорее всего нет, а дальше - ну тогда и поговорим.

Подробнее

))) не согласен... Точнее не совсем согласен. всё несколько более индивидуально... для моей мамы, например, самый универсальный выбор - ультрокомпактное цифромыло... Не представляю её в отпуске тяжёлым аппаратом, устаёт она быстро тяжести носить, да и обрабатывать фотки она точно не будет... для меня, пока ещё немного зарабатывающего студента, самый универсальный выбор неульторкомпактное мыло (у меня fz-20)... при этом я понимаю все достоинства зеркалки и недостаки своей камеры, по сравнению с зеркалкой. Это мой осознанный выбор...
И вот... оказывается, я дебил... Что же вы думаете о людях, которые мелкомыло покупают? (если кто-нить что-нить плохое подумает про мою маму - голову отвинчу:))))

Цитата:

от: Godoffer
Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Godoffer
Цитата:

от:Лев Музыковский
Цитата:

от:Kunapuc
А просюмеры - для модных челов, любителей, которым просто нравится цифрографировать

Говорите проще - для дебилов.

чем вам зеркала так нравятся??? А если они не нужны совсем будут, а ведь будут, всё равно зеркало куда-нить привинтите, чтобы дебилом не стать? не понимаю ничего...

Подробнее

а тут-то при чем зеркала?
это не про зеркала, а про "модных челов, которым нравится цифрографировать" вроде?

с определением "дебил" я бы не согласился - слишком грубо и общО... но к фотографии это занятие имеет отношение весьма отдаленное. "Дебилы в фотографии" - да, наверное можно так :-)

А к зеркалу это никак не относится.
Исклчюительно к тому "сегменту рынка", на который нацелено современное цифровое "не-зеркало".

Так-то ероме зеркальных - много разных других схем аппаратов есть.

Со своими плюсами и минусами. Но на сегодня - безусловно наиболее функциональным и универсальным явлется таки зеркальный. При всех его недостатках.

А смогут ли чудеса электроники заменить зеркало чем-то иным лет через... сколько?
А какая разница? В ближайшие лет десять - скорее всего нет, а дальше - ну тогда и поговорим.

Подробнее

))) не согласен... Точнее не совсем согласен. всё несколько более индивидуально... для моей мамы, например, самый универсальный выбор - ультрокомпактное цифромыло... Не представляю её в отпуске тяжёлым аппаратом, устаёт она быстро тяжести носить, да и обрабатывать фотки она точно не будет... для меня, пока ещё немного зарабатывающего студента, самый универсальный выбор неульторкомпактное мыло (у меня fz-20)... при этом я понимаю все достоинства зеркалки и недостаки своей камеры, по сравнению с зеркалкой. Это мой осознанный выбор...
И вот... оказывается, я дебил... Что же вы думаете о людях, которые мелкомыло покупают? (если кто-нить что-нить плохое подумает про мою маму - голову отвинчу:))))

Подробнее

вы читать-то, извините, умеете?

"модный чел, любитель, которым просто нравится цифрографировать" - это про вашу маму? Или про вас?

Если да, то к фотографии это занятие и правда отношения не имеет практически :-)

"мелкомыло" можно покупать из разных соображений в общем-то...
и из функциональных, и из финансовых, и из "модных"...

нацелено же оно уже довольно давно именно в "модность" в первую очередь.

Цитата:

от:Godoffer
не согласен... Точнее не совсем согласен. всё несколько более индивидуально... для моей мамы, например, самый универсальный выбор - ультрокомпактное цифромыло... Не представляю её в отпуске тяжёлым аппаратом, устаёт она быстро тяжести носить, да и обрабатывать фотки она точно не будет... для меня, пока ещё немного зарабатывающего студента, самый универсальный выбор неульторкомпактное мыло (у меня fz-20)... при этом я понимаю все достоинства зеркалки и недостаки своей камеры, по сравнению с зеркалкой. Это мой осознанный выбор...
И вот... оказывается, я дебил... Что же вы думаете о людях, которые мелкомыло покупают? (если кто-нить что-нить плохое подумает про мою маму - голову отвинчу:))))

Подробнее

Вы правы, без вопросов. Не обращайте внимания на дурные выпады. Если следовать логике уважаемого Льва Музыковского, то, например, каждый родитель, стремящийся оставить для себя память, как росло его чадо, но не имеющий денег либо времени на зеркальную технику - дебил. Я бы модерил за такие высказывания.

А ироничный пост Кипариса - действительно в анналы. Респект!

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от: Godoffer
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Godoffer
Цитата:

от:Лев Музыковский
Цитата:

от:Kunapuc
А просюмеры - для модных челов, любителей, которым просто нравится цифрографировать

Говорите проще - для дебилов.

чем вам зеркала так нравятся??? А если они не нужны совсем будут, а ведь будут, всё равно зеркало куда-нить привинтите, чтобы дебилом не стать? не понимаю ничего...

Подробнее

а тут-то при чем зеркала?
это не про зеркала, а про "модных челов, которым нравится цифрографировать" вроде?

с определением "дебил" я бы не согласился - слишком грубо и общО... но к фотографии это занятие имеет отношение весьма отдаленное. "Дебилы в фотографии" - да, наверное можно так :-)

А к зеркалу это никак не относится.
Исклчюительно к тому "сегменту рынка", на который нацелено современное цифровое "не-зеркало".

Так-то ероме зеркальных - много разных других схем аппаратов есть.

Со своими плюсами и минусами. Но на сегодня - безусловно наиболее функциональным и универсальным явлется таки зеркальный. При всех его недостатках.

А смогут ли чудеса электроники заменить зеркало чем-то иным лет через... сколько?
А какая разница? В ближайшие лет десять - скорее всего нет, а дальше - ну тогда и поговорим.

Подробнее

))) не согласен... Точнее не совсем согласен. всё несколько более индивидуально... для моей мамы, например, самый универсальный выбор - ультрокомпактное цифромыло... Не представляю её в отпуске тяжёлым аппаратом, устаёт она быстро тяжести носить, да и обрабатывать фотки она точно не будет... для меня, пока ещё немного зарабатывающего студента, самый универсальный выбор неульторкомпактное мыло (у меня fz-20)... при этом я понимаю все достоинства зеркалки и недостаки своей камеры, по сравнению с зеркалкой. Это мой осознанный выбор...
И вот... оказывается, я дебил... Что же вы думаете о людях, которые мелкомыло покупают? (если кто-нить что-нить плохое подумает про мою маму - голову отвинчу:))))

Подробнее

вы читать-то, извините, умеете?

"модный чел, любитель, которым просто нравится цифрографировать" - это про вашу маму? Или про вас?

Если да, то к фотографии это занятие и правда отношения не имеет практически :-)

Подробнее

Если, честно, не видел человека, который любит просто "цифрографировать". Все любят фотографировать, но не у многих это получается. У меня не всегда.

Цитата:

от: Godoffer

Если, честно, не видел человека, который любит просто "цифрографировать". Все любят фотографировать, но не у многих это получается. У меня не всегда.

а тут как не почитаешь - так непременно по три раза на дню требуют назвать "самую-самую цифромыльницу за Х денег", чтобы максимально компактная, сама все хорошо снимала в любых условиях, позволяла печатать "качественные фото" не менее чем А4, и никаких представлений о фотографии от владельца не требовала...

иначе как "просто цифрографировать" - это назвать по-моему сложно...

Цитата:

от:Sergey Tikhotsky
Цитата:

от:Godoffer
не согласен... Точнее не совсем согласен. всё несколько более индивидуально... для моей мамы, например, самый универсальный выбор - ультрокомпактное цифромыло... Не представляю её в отпуске тяжёлым аппаратом, устаёт она быстро тяжести носить, да и обрабатывать фотки она точно не будет... для меня, пока ещё немного зарабатывающего студента, самый универсальный выбор неульторкомпактное мыло (у меня fz-20)... при этом я понимаю все достоинства зеркалки и недостаки своей камеры, по сравнению с зеркалкой. Это мой осознанный выбор...
И вот... оказывается, я дебил... Что же вы думаете о людях, которые мелкомыло покупают? (если кто-нить что-нить плохое подумает про мою маму - голову отвинчу:))))

Подробнее

Вы правы, без вопросов. Не обращайте внимания на дурные выпады. Если следовать логике уважаемого Льва Музыковского, то, например, каждый родитель, стремящийся оставить для себя память, как росло его чадо, но не имеющий денег либо времени на зеркальную технику - дебил. Я бы модерил за такие высказывания.

А ироничный пост Кипариса - действительно в анналы. Респект!

Подробнее

Про Кипариса... А мне кажется так нет иронии. перчитайте. И посмотрите, чем снимает автор поста...

Цитата:

от:Mik_S
дело, кстати, не только в качестве электронных видоискателей (которые по сути обычный маленький ЖК-экранчик... даже ЖК-телевизоры пока не сильно катят, а вы уже хотите в видоискатель)
есть еще приципиальные разные методы фокусировки, замера экпозиции - которые на зеркалке вполне органично комбинируется с зеркалом и пентапризмой, а без зеркала - придется мно-о-ого вокруг ерунды наворотить, чтобы они же работали.

Подробнее

Насколько я знаю, методов пассивной TTL-автофокусировки всего два: фазовый (в большинстве АФ-зеркалок) и по контрасту (в большинстве цифромыльниц). Первый, на настоящее время, обеспечивает более быстрый процесс автофокусировки. Однако и наведение по контрасту вполне способно обеспечить хорошие результаты, в конце концов в ручную всем иногда приходится наводится ;)

Вручную на цыфрамыле навестись НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

Цитата:

от:Михаил Турновский
Цитата:

от:Mik_S
дело, кстати, не только в качестве электронных видоискателей (которые по сути обычный маленький ЖК-экранчик... даже ЖК-телевизоры пока не сильно катят, а вы уже хотите в видоискатель)
есть еще приципиальные разные методы фокусировки, замера экпозиции - которые на зеркалке вполне органично комбинируется с зеркалом и пентапризмой, а без зеркала - придется мно-о-ого вокруг ерунды наворотить, чтобы они же работали.

Подробнее

Насколько я знаю, методов пассивной TTL-автофокусировки всего два: фазовый (в большинстве АФ-зеркалок) и по контрасту (в большинстве цифромыльниц). Первый, на настоящее время, обеспечивает более быстрый процесс автофокусировки. Однако и наведение по контрасту вполне способно обеспечить хорошие результаты, в конце концов в ручную всем иногда приходится наводится ;)

Подробнее

Принципиальное отличие первого метода в том, что камера в большинстве случаев знает куда и на сколько подвинуть линзу. Поэтому этот метод и быстрее. Но его тупиковость ни откуда не следует.

Отвечаю сразу всем.

Во-первых, причем тут зеркала или не-зеркала?
Или нищие родители, которым начем снимать свое чадо (за стоимость цифромыльницы можно пленочное зеркало купить, м.п.!)??
Или люди, которые осознают недостатки цыфромыла но не имеют денег на цифрозеркало???

Речь шла об этих тупых "модных челах", которые ходят кругом, "тыцкают" своими "фотиками" и потом этими "фотками" (проще говоря - говном) засирают до упора все бесплатные фотохостинги, так что интернет трещит по швам! Дебилы самые настоящие. Золотая молодежь, мля.

А что касается поста Кипариса, так он в очередной раз продемонстрировал свою некомпетентность в вопросе. Не вижу здесь никакой иронии.

Под каждую задачу по камере.
У меня А70 для пьянок, чтоб разбить, потерять, другому в руки дать не жалко.
PRO1 для специфических съемок в студии. Там одновременно проходит фото, теле съемка, запись радио программы. Зеркалом хлопать низя.
А для себя я купил 20D.

Каждая из этих камер идеальна на своем месте.
У каждой своя задача.

Другое дело когда человек покупает цифромыло, считает себя чуть ли не профи, и кричит на каждом углу что зеркало не круто. И вообще тупиковая ветвь.

Для динамичных съемок в неидеальных условиях альтернативы зеркалке нет.

Цитата:

от:Михаил Турновский
Насколько я знаю, методов пассивной TTL-автофокусировки всего два: фазовый (в большинстве АФ-зеркалок) и по контрасту (в большинстве цифромыльниц). Первый, на настоящее время, обеспечивает более быстрый процесс автофокусировки. Однако и наведение по контрасту вполне способно обеспечить хорошие результаты, в конце концов в ручную всем иногда приходится наводится ;)

Подробнее

теоретически - да, можно и по контрастному успешно навестись
а практически - чтобы сделать это по картинке с матрицы со скоростью и точностью, сранимой с фазовым методом, используемым в современных зеркалках - придется обвешивать процессор камеры здоровенными радиаторами а то и вентиляторами :-) (вопрос возможности впихивания процессора соотвествующей производительности в цифровую камеру оставим в стороне, а вот от роста энергопотребления и тепловыделения процессора при росте его производительности - никуда не деться).

Там будет уже нужно только считывание с матрицы такововой частотой в десятки, а то и сотни мегагерц. Не говоря про процессор.

Цитата:

от: Фотоюзверь
Вручную на цыфрамыле навестись НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

Да нет, просто под "наводкой на резкость", с учетом цифромыльной ГРИП, цифрографы понимают нечто совершенно другое. Это почти все равно что говорить про наводку на резкость фокус-фри камерой.

Кто говорил про цыфромыло?

А при чем тут тупиковость метода? Я говорил, что используя только информацию с матрицы можно навестись на резкость по крайней мере не хуже, а может даже и лучше. Скорее всего это потребует немного большего ерзанья объективом, но есть и некоторые преимущества.

Цитата:

от: Фотоюзверь
Вручную на цыфрамыле навестись НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

на fz-20 очень даже возможно - попробуйте.

Цитата:

от: Godoffer
Цитата:

от: Фотоюзверь
Вручную на цыфрамыле навестись НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

на fz-20 очень даже возможно - попробуйте.

Я уже писал на эту тему:
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Фотоюзверь
Вручную на цыфрамыле навестись НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

Да нет, просто под "наводкой на резкость", с учетом цифромыльной ГРИП, цифрографы понимают нечто совершенно другое. Это почти все равно что говорить про наводку на резкость фокус-фри камерой.

Подробнее

:D

Цитата:

от:Михаил Турновский
А при чем тут тупиковость метода? Я говорил, что используя только информацию с матрицы можно навестись на резкость по крайней мере не хуже, а может даже и лучше. Скорее всего это потребует немного большего ерзанья объективом, но есть и некоторые преимущества.

Подробнее

Если время неограничено, тогда согласен.