Цифрозеркалка до 30 т.р. (Pentax k-x, Canon 500D, Nikon D5000 и др.)

Цитата:

от: Fotobeginner

И еще одно утверждение, что зеркалки одного ценового уровня примерно одинаковы и по качеству фоток, так что нечего и заморачиваться.

Да

Да, и у кого там дела получше с цветопередачей обстоят?

Цитата:

от: Fotobeginner
Да, и у кого там дела получше с цветопередачей обстоят?

А не все равно? Или у Вас глаз набит хорошо на цвет?

Цитата:

от: SmirnoFF
А не все равно? Или у Вас глаз набит хорошо на цвет?

Ну если глаз резать не будет, то все равно.

1. Сразу как-то начинайте свыкаться с реальностью: после покупки китового набора и после того, как вы начитаетесь сообщений здесь, вам захочется улучшить то, что в руках. тем более, что метод очевиден - купил объектив подороже и уже лучше. Стало быть реальность - мысленно выбросите еще тысяч пятьдесят+ на удовлетворение своего интереса в будущем. Дурь эта пройдет, конечно, когда вы потратите на фенечки некую критическую сумму. Но факт остается фактом. Трат будет больше, чем 30 тыр.
2. Если из вашего списка выбросить условия плохой освещенности и часть репортажки, которая потребует от вас приближения/увеличения более, чем в два раза, то остальное потянут киты класса 18-55.
3. Стабилизатор вы на глаз сразу и не ощутите. Его работу можно УВИДЕТЬ на приближениях, больших, чем 3х. Считайте просто. Нормальное фокусное, при котором нет ни удаления, ни приближения ~31 мм. Фокусное 55 мм, выставленное на объективе, даст приближение 55:31=1.7х. Ну а теперь представьте, что вы держите длинющую трубу, смотрите через нее и пытаетесь рукой удержать дальний от себя конец от смещений. Задачка та еще. Так вот стабы в тушках и объективах примерно тоже самое при небольших значениях приближения, ну на вскидку до 3х. А вот если вы купите телезум скажем 28-300, то на 300мм приближение будет уже около 10х и стаб в объективе будет на голову выше стаба в тушке.
При этом стаб реально помогает в полутьме, где камера норовит выдержку выставить большую, чем 1/20 с. Выдержка то будет именно такая, а смазов будет меньше.
4. Цвета фоток немного отличаются у разных производителей. Тут чисто ваши личные предпочтения. В идеале найдите примерно одни и те же лица/сюжеты, сделанные разными камерами и посмотрите ЧЕМ же отличаются цвета для вас. И какое представление реальности вам ближе.
5. Юзаю canon 500d. Машинка - суперская. Для вас в плюсе будет её управление. Кнопки сзади вместо джойстика/колеса - комфортны после мыльницы, ибо смысл управления похож и почти привычен. Обилие кнопок дает быстрейший доступ к важнейшим функциям. В минусах- один хрен придется месяц полтора привыкать к управлению, чтобы довести его до автоматизма. И в отличие от мыльницы (включил - снял), зеркалку после включения нужно оглядеть еще на предмет 5-6 важнейших установок, которые могли остаться с прошлой сессии и которые дадут вам совсем не то, что вы хотели. Да, сама по себе зеркалка включается быстрее,но при этом обязательна мысленная пауза, чтобы оценить её состояние здесь и сейчас. Кит 500d + 18-55is рекомендую безоговорочно.

Из бюджетного набора Sony 450/500/550 забыли

Цитата:

от: MadDad66
Кит 500d + 18-55is рекомендую безоговорочно.

А я рекомендую пойти в магазин и подержать в руках фотоаппараты. А то купите, а пластик будет раздражать тактильно или скрипеть корпус будет.

а про вопросы в начале:
1 - все нормальные, только у кенона не берите старый кит :) там жуть, а новый на уровне.
2 - Как пентавладелец - нормальные аккумы покупаете (не за 50р/шт) например энелупы, как долгодержащие (или на моем опыте: ансманн 2850 держат >2000 кадров, но похоже портятся от очень больших минусовых температур)
Ну и есть литиевые батарейки (енерджайзеры где то по 65р видел *4штуки. Хватит на очень долго и они не разряжаются) (идут в комплекте с тушкой всегда)
3 - Используют и приличную.

4 - оптический на длинных и длиннющих объективах эффективнее. Но эти объективы Вам не по карману наверное будут :)
С внутрикамерным - любой объектив стабилизирован, даже советский гелиос или самодельный монокль :)
5 - можно и б/у, только убитый не купите :) А так, например к10д стоит 15-16т.р. (2 экран с подсветкой, родной аккумулятор, 2 колеса, пылевлаго, пентапризма..) У кенона 40д какой нибудь или никон д80 можно посмотреть. Не знаю по чем продают их

6 - смотря какой экземпляр попадется.. может и приличное что найдется. Но оно все к контровому свету чувствительно очень.. контраст падает прилично в сложных условиях.
А некоторые объективы разрекламировали и продают втридорога, как гелиос 40-2. Но есть и разные дешевые, лучше сами пробуйте, решите нужно оно или нет.

Цитата:

от:Fotobeginner
Сразу прошу прощения у местных завсегдатаев, ибо наверняка тема в значительной степени стара и избита, просто я немного запутался в изученной информации. И чем больше изучаю снимки, тем труднее сделать выбор. Данная зеркалка будет первой, опыта обращения с ними нет, сейчас щелкаю мыльницей.

Итак, задача: за сумму до 30 рублей взять цифрозеркалку с объективом (наверное, диапазон 40-50 мм и больше нужнее, чем до 40-50 мм, если говорить об одном объективе).

Китовые кандидаты: Pentax k-x, Nikon D5000, Canon 500D, Olympus?, ещё что-нибудь?.
Некитовые: не знаю =).

Предполагаемые пути использования:
- портрет;
- репортаж;
- пейзаж;
- плохая осещенность (дополнительно).

Собственно, вопросы:

1. Какой из китовых вариантов потенциально лучше подходит для обозначенного использования;

2. Сильные и слабые стороны; особенности, набившие оскомину пользователям (например, про пентакс говорят, что быстро съедает заряд батарей, нет индикации точек автофокуса в видоискателе и т.д.);

3. Обычно обзоры/тесты касаются китовых наборов, а что если на все эти китовые зеркалки к примеру поставить один и тот же хороший объектив, то у кого изображение будет лучше? Хотя я так понимаю, с такого рода тушками приличную оптику обычно и не используют...!?;

4. Чей стабилизатор изображения лучше работает - у Пентакса в тушке, или никоновские и кэноновские внутриобъективные?

5. Быть может можно уложиться в данную сумму, приобретя несколько б/у тушку и оптику, но с лучшим качеством изображения? Или есть другие, более достойные внимания киты (может, Олимпус, Самсунг, Сони)?

6. Немного не в тему. Советская (и российская оптика) достойна применения для получения хорошего фото, или импортная оптика заметно лучше?

Недавно встретил утверждение, что у Пентакса китовая оптика лучше таковой у Кэнона. Правда ли (в данном слачае)?

И еще одно утверждение, что зеркалки одного ценового уровня примерно одинаковы и по качеству фоток, так что нечего и заморачиваться. Как считаете? =)


Спасибо всем за внимание и участие!

Подробнее

Вот это не мои слова, но тоже очень умные:

Если вы хотите получить адекватный совет, то надо спросить про кенон на форуме кенона, про олимпус на олимпусовском и т.д. при этом не упоминать про остальные камеры и про выбор, иначе кроме фанатских басен ничего не услышите.

От себя добавлю, что японцы не дураки и ни одна их фирма не станет выпускать неконкурентоспособную камеру. Другое дело, что некоторые "тузы" рынка предпочитают тратится на агрессивную рекламу больше, чем на новые разработки и отладку качественного производства. :)

и некоторые не "тузы" тоже, с "телецентричной оптикой". ;)

Поигрался в субботу Пентаксом К-х. Крошечная и шустрая машинка. Правда объективы были тоже не последние тормоза, но тяжёлые старые. С зумами /2.8 держать не удобно, с китами или фиксами - сказка.

Цитата:

от:Fotobeginner
Итак, задача: за сумму до 30 рублей взять цифрозеркалку с объективом (наверное, диапазон 40-50 мм и больше нужнее, чем до 40-50 мм, если говорить об одном объективе).

Китовые кандидаты: Pentax k-x, Nikon D5000, Canon 500D, Olympus?, ещё что-нибудь?.
Недавно встретил утверждение, что у Пентакса китовая оптика лучше таковой у Кэнона. Правда ли (в данном слачае)?
И еще одно утверждение, что зеркалки одного ценового уровня примерно одинаковы и по качеству фоток, так что нечего и заморачиваться. Как считаете? =)
Спасибо всем за внимание и участие!

Подробнее

День добрый. Много логичного из того, что написали. Действительно, учитывая, что известно, что даже в лучшие (или худшие...) времена кит от Пентаксы был лучше, чем от Кенона, к примеру, можно сказать (так как сам это всё на себе испробовал) что современный доработанный кит от Пентакса стал ещё лучше, причем значительно... Поэтому, исходя из этого критерия, и предполагая первые, хотя бы пол-года снимать на китовый объектив, Пентакс предпочительнее. Остальные характеристики... Даже лень писать в какой уже раз.... Ну, Кенон чуть более оперативен в темноте, но шумнее гораздо на высоких ИСО и нет стабилизации в тушке. Олик тоже шумный и не очень удобный, на мой взгляд, но цвета хорошие (почти как у Пентакса со старой матрицей)....
А если не писать тут уже мульён раз написанных сравнительных анализов и диссертаций, то Пентакх К-х с 40-м лимом дадут фору многим (да всем, по сути) аппаратам ценой в два раза выше...
Но, если у нас есть задачи снимать серьёзные репортажи, печатать большие постеры... и есть деньги от 80-90 т.р. и выше... тут да, надо смотреть На Кенон, Никон...

Цитата:

от: klicker
и некоторые не "тузы" тоже, с "телецентричной оптикой". ;)

У Олимпуса нет денег, чтобы на каждом форуме держать топикастеров, обсирающих другие бренды. Он на малошумную матрицу то никак не наскребёт... :D

Цитата:

от: Shiroima
У Олимпуса нет денег, чтобы на каждом форуме держать топикастеров, обсирающих другие бренды.

Так большенство местных фанов КиН точно за идею бьются.

Цитата:

от: Shiroima
У Олимпуса нет денег, чтобы на каждом форуме держать топикастеров, обсирающих другие бренды. Он на малошумную матрицу то никак не наскребёт... :D

Пошарился на Яндекс.Фотки в поисках снимков от Пентакса к-х. Что-то как-то не впечатляют.

Более-менее фотки:

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4312/hil87.0/0_3e7b0_c36fbb81_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4214/hil87.0/0_3e840_305df275_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4104/ezhuga.3/0_3035f_53d7b9f_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/3814/orangedemon.3/0_3c229_2ba3c316_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4313/orangedemon.4/0_3e250_3500256a_orig


Странная фотка (сверху шума мало, внизу - навалом, а может, так и должно быть?):

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4307/ezhuga.4/0_360f0_2aeb16ed_orig


И вообще странные фотки, либо это обработка в программе, либо....не знаю что, но зерно (или шум) просто невероятные.

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4011/khamyanov1.7/0_24e5e_e95510f9_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/3911/khamyanov1.7/0_2655c_37ca5cc8_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4110/khamyanov1.7/0_25bbe_5138736_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/3910/khamyanov1.7/0_274d8_36bf65d1_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/3811/khamyanov1.7/0_2755b_1a70a3_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/2914/khamyanov1.9/0_3090d_f49d7bdb_orig

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4310/khamyanov1.9/0_3092b_ff554530_orig

Эх, жаль фоткал не на свою карточку.
Камера может снимать очень качественно. Как и все современные.

Вот из моего альбома:
http://picasaweb.google.ru/ecokir/kJbOaJ#
последние 7 фотографий уже на К-х сделаны.

Цитата:

от: Fotobeginner
Пошарился на Яндекс.Фотки ...

И вообще странные фотки, либо это обработка в программе, либо....не знаю что, но зерно (или шум) просто невероятные.

Это обработка. Господин khamyanov в художественных целях учиняет дичайший перешарп. Соответственно, резко растут шумы.

Цитата:

от: Fotobeginner

И вообще странные фотки, либо это обработка в программе, либо....не знаю что, но зерно (или шум) просто невероятные.

Не может быть такого ужаса по вине камеры. Не верю. Это на вскидку сказано..... А если присмотреться, то сразу видно что накручены фотографии просто пипец. Перемудрили с обработкой .... мягко говоря.