Цифрозадники, Kodak DCS Pro Back 645 13 лет спустя и другие ....!!!

Главное фан. Что для него нужно, зато и платим. )

Цитата:

от: Andrew Gnezdilov
Главное фан.

А что это?

сокращение с транслитерацией от just 4 fun :)

H1+80/2.8+Kodak 645

Здравствуйте! Я тут новенький. У меня такой вопрос: корректно ли будет сказать, что матрица цифрового задника Kodak Pro Back 645 - это увеличенная матрица с Kodak Pro SLR/N? Т.е. сделанная по такой же технологии, но просто размером 36х36 против 24х36 у SLR/N.

Цитата:

от:711
Здравствуйте! Я тут новенький. У меня такой вопрос: корректно ли будет сказать, что матрица цифрового задника Kodak Pro Back 645 - это увеличенная матрица с Kodak Pro SLR/N? Т.е. сделанная по такой же технологии, но просто размером 36х36 против 24х36 у SLR/N.

Подробнее

Нет!
У Kodak Pro Back 645 матрица CCD с большое ячейкой.
У Kodak Pro SLR/N матрица CMOS с двойным считыванием за одну экспозицию, что позволяет получить отличный ДД.

Цитата:

от: SVAM_H
Нет!
У Kodak Pro Back 645 матрица CCD с большое ячейкой.
У Kodak Pro SLR/N матрица CMOS с двойным считыванием за одну экспозицию, что позволяет получить отличный ДД.

Благодарю! А то я перерыл интернет, очень мало информации и по тем, и по другим.

Цитата:

от: SVAM_H
У Kodak Pro SLR/N матрица CMOS с двойным считыванием за одну экспозицию, что позволяет получить отличный ДД.

Вроде это для особого джипега и реально работает на длинных выдержках, непригодных для съемки людей?

Цитата:

от: SVAM_H

У Kodak Pro SLR/N матрица CMOS с двойным считыванием за одну экспозицию, что позволяет получить отличный ДД.

У Kodak Pro SLR двойной экспозиции нет.

Есть нелинейный механизм накопления заряда в ячейке, что увеличивает ДД.Реализовано в самой фоточувствительной ячейке матрицы. Но это не двойная экспозиция.

Есть вычитание тёмного кадра на длинных выдержках. что уменьшает влияние горячих пикселей. Реализовано алгоритмом работы в камере. Это тоже не двойная экспозиция.

Кратко об особенностях матриц можно прочитать например тут http://www.comРrice.ru/articles/detail.php?ID=40160
В слове comРrice букву Р заменить на латинскую p.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
У Kodak Pro SLR двойной экспозиции нет.

Есть нелинейный механизм накопления заряда в ячейке, что увеличивает ДД.Реализовано в самой фоточувствительной ячейке матрицы. Но это не двойная экспозиция.

Есть вычитание тёмного кадра на длинных выдержках. что уменьшает влияние горячих пикселей. Реализовано алгоритмом работы в камере. Это тоже не двойная экспозиция.

Кратко об особенностях матриц можно прочитать например тут http://www.comРrice.ru/articles/detail.php?ID=40160
В слове comРrice букву Р заменить на латинскую p.

Подробнее

:) Может у Вас получится найти материал по этой матрице Кодак, но я читало весь матриал и самого Кодака и тогдашнего производителя (насколько помню с Бельгии или Израиля).
Там и в спеках матриц и в рекламных материалах была подробно расписана технология.
В одну фотографическую экспозицию делались две электронное - одна нормальная и одна гораздо короче, что бы "поймать" максимально света. Далее зафиксированный сигнал складывался, отсюда и нелинейность!
Матрица уникальна тем, что она по сути работает как пленка-негатив.
Если с обычной матрицы надо было тянуть из тени, как в слайде…., то в этой матрице надо было изначально давать пересвет и потом вытягивать из светов и при этом там достаточно много информации было. С обычных матриц таких светов точно сложно получить…имею ввиду по богатости полутонов.


Вот исходный кадр:


Это его гистограмма:


А это вытяжка из рава:


Вот еще примеры интересные:

Цитата:

от: OlAf
Вроде это для особого джипега и реально работает на длинных выдержках, непригодных для съемки людей?

На всех выдержках так … Длинные выдержки у него особенно реализованы из-за как раз вычитания темного шума…..что бы тени сохранить.

Вспомнил компанию , которая делала матрицы - www.fillfactory.com
сейчас все там уже иначе, а их разработчиков матриц переманила Лейка

Имелось в виду, что слишком длинные выдержки, чтобы снимать людей. Разве что скульптуры.

Цитата:

от: SVAM_H

Вот исходный кадр:

Вот исходный RAW http://yadi.sk/d/_2eUjj4LJqz63
света на лицах выбиты. Алексей Данильченко советует постоянную экспокоррекцию -1EV и более для контрастных сцен с большим ДД, т.е. снимать с недодёром. Совет работает, но требует больше последующих усилия. Так что гипервысокие возможности SLR'ок по светам не более чем легенда. А подавление шума на длинных выдержках с помощью темнового кадра - стандартная функция современных кэнонов и никонов

Цитата:

от:OlAf
Вот исходный RAW http://yadi.sk/d/_2eUjj4LJqz63
света на лицах выбиты. Алексей Данильченко советует постоянную экспокоррекцию -1EV и более для контрастных сцен с большим ДД, т.е. снимать с недодёром. Совет работает, но требует больше последующих усилия. Так что гипервысокие возможности SLR'ок по светам не более чем легенда.

Подробнее

Я не знаю кто и что советует и тем более как тот кадр был снят.
Этой камерой я снимал в самом начале, как она появилась больше года, потом продал и спустя два года опять к ней вернулся. Пишу исключительно из своего опыта. Есть отдельные ветки реальных пользователей, почитайте эти ветки.
Недодержка там , если и нужна, то это скорее исключение… Недодержка с последующей вытяжкой просто приведет с очень заметному шуму.

Вот мой пример высококонтрастного сюжета

Опыт вещь полезная. Я тоже предпочитаю собственный. Есть ли польза от ERi-JPEG ?

Цитата:

от: SVAM_H
Я не знаю кто и что советует и тем более как тот кадр был снят.

В файле есть информация о времени съемки, дело было вечером, в парке на закате, группа людей стояла под в тени под деревьями, а солнце сбоку лупило по ним нещадно - в Индии оно другим не бывает :D

Цитата:

от: OlAf
Опыт вещь полезная. Я тоже предпочитаю собственный. Есть ли польза от ERi-JPEG ?

ИМХО бесполезный при наличии рав

Друзья, неспешно расстанусь со своим комплектом H1+80/2.8+Kodak 645+film back.
Подробности и предложения в личку.

Цитата:

от:SVAM_H
:)
В одну фотографическую экспозицию делались две электронное - одна нормальная и одна гораздо короче, что бы "поймать" максимально света. Далее зафиксированный сигнал складывался, отсюда и нелинейность!

Подробнее

Не читал про такое нигде. То что там есть нелинейность в светах, это везде пишут, но реализована она перетеканием зарядов, а не двойной экспозицией.
Вот цитатка - "в "обвязку" пиксела необходимо добавить специальные элементы, которые при достижении определенного уровня заряда в потенциальной яме переключают пиксел в состояние "насыщения". В этом состоянии электроны накапливаются в потенциальной яме менее интенсивно, уменьшая риск ее переполнения. Благодаря такому подходу светлые участки фотографии не выглядят "засвеченными", а темные - "недодержанными".
То есть каждый пиксель ведёт себя обособленно. При пересвете только пересвеченные пиксели уходят в режим медленного накопления заряда, таким образом и из пересвеченных пикселей можно считать некоторую разницу. Формируется как на плёнке удлиннённый хвост, но всё же не такой длинный он как на плёнке. Через 2 стопа пересвета у Кодака получается всё равно дыра. Матрица Фуджи помягче работает, более информативна в цвете.

Скажу что у Кодака обе матрицы и КМОП(в СЛР) и ПЗС(в заднике) уникальны передачей высокого цветового контраста, за что и любят их. Про устройство почитаю ещё инфу, может чего найду интересного.