Что мешает сделать зеркалку маленькой?...

Цитата:

от: Viktorych
Ничего меня не обидело, просто подумайте, какие именно блоки E10/20 привели к такому увеличению его габаритов.

На мой взгляд, у Олимпуса гигантомания, он все зеркальные цифровые камеры делал значительно больше, чем нужно в реальности.

Цитата:

от: VladShil
На мой взгляд, у Олимпуса гигантомания, он все зеркальные цифровые камеры делал значительно больше, чем нужно в реальности.

Ещё не тепло. Объектив оказался большим из-за необходимости разместить между ним и матрицей часть видоискателя, совмещённого с блоком отсечки изображения на матрицу (плюс лишние линзы в объективе для этого), а сверху ещё нагромоздить солидную увеличивалку. Кстати, чуда не случилось, и светлым такой видоискатель всё равно не получился.

Цитата:

от:Viktorych
Ещё не тепло. Объектив оказался большим из-за необходимости разместить между ним и матрицей часть видоискателя, совмещённого с блоком отсечки изображения на матрицу (плюс лишние линзы в объективе для этого), а сверху ещё нагромоздить солидную увеличивалку. Кстати, чуда не случилось, и светлым такой видоискатель всё равно не получился.

Подробнее

Да.
В теме уже приводили в пример камеру Нарцисс.
Зеркальная камера с кадром большим чем у Олимпуса Е450 (14х21мм) имеет рабочий отрезок 28.8мм (у Олимпуса 39мм), и всё там умещается, и зеркало и видоискатель, и затвор, и лишние линзы не нужны.

Цитата:

от:VladShil
Да.
В теме уже приводили в пример камеру Нарцисс.
Зеркальная камера с кадром большим чем у Олимпуса (14х21мм) имеет рабочий отрезок 28.8мм (у Олимпуса 39мм), и всё там умещается, и зеркало и видоискатель, и затвор, и лишние линзы не нужны.

Подробнее

А Вы откуда знаете про рабочий отрезок неразборного олимпуса? И потом, в нарцисс смотрели? Ничего там в видоискателе интересного нету...

Цитата:

от:Donkey11
Вы не правы, то что вы называете резкостью - это накрученный камерный шарп, что бы исправить недостатки маленькой матрицы, которая не может передать как раз детали про которые вы говорите.
Еще на такой маленькой матрице объектив очень слабо выделяет ГРИП, т.е. он фактичеки есть по всему кадру, и вы видите все резко.
На зеркалке стоит матрица большего размера, деталей передается больше, стекло шире и ГРИП меньше.

Например, скажем первый объект находится на одном расстоянии а второй за ним на несколько метров. Вы фокусируетесь на первом (плоскость фокуса на уровне первого объекта) - у вас на снимке он будет резким, а второй объект который не попал на уровень этой плоскости будет не резким.
На Зеркальной камере это будет очень четко выделено и объемно. На мыльнице разница будет очень малой и выглядеть это будет плоско.
Вот например:
http://foto.ixbt.com/?id=photo:338361

Или скажем вы снимаете 3 человека, 1 человек стоит в центре кадра, а 2 по бокам, на одном расстоянии.
На мыльнице, все три человека будут резкими при съемке на открытой диафрагме.
На зеркалке на светосильном объективе, на открытой диафрагме в ГРИП попадет 1 человек в центре, а 2 боковых будут нерезкими.
Но зажимая диафрагму, мы расширим ГРИП и наши 3 человека станут резкими.
На мыльнице ГРИП и плоскость фокуса из-за малых размеров стекла и матрицы очень слабо выделяются (небольшую разницу вы можете увидеть когда поставите объектив в максимальное фокусное расстояние и снять объект вплотную например так:
http://foto.ixbt.com/?id=photo:322857, но это зеркалка), ко всему еще и теряются детали, остатки которых проганяются через камерные фильтры и накрученный Шарп (т.е. подрисовка краев контрастных переходов)...
;)

Подробнее

Браво! Простенько, толково и понятно всем. А то многие начинают изголяться над начинающими любителями.
+10!

Цитата:

от: Viktorych
А Вы откуда знаете про рабочий отрезок неразборного олимпуса? И потом, в нарцисс смотрели? Ничего там в видоискателе интересного нету...

Тут я имел ввиду Е450.

Цитата:

от:Donkey11

На зеркалке на светосильном объективе, на открытой диафрагме в ГРИП попадет 1 человек в центре, а 2 боковых будут нерезкими.
Но зажимая диафрагму, мы расширим ГРИП и наши 3 человека станут резкими.
На мыльнице ГРИП и плоскость фокуса из-за малых размеров стекла и матрицы очень слабо выделяются (небольшую разницу вы можете увидеть когда поставите объектив в максимальное фокусное расстояние и снять объект вплотную например так:
http://foto.ixbt.com/?id=photo:322857, но это зеркалка), ко всему еще и теряются детали, остатки которых проганяются через камерные фильтры и накрученный Шарп (т.е. подрисовка краев контрастных переходов)...
;)

Подробнее

Спасибо миакосану, заметил. Сентенцию про двух крайних не в фокусе мог написать только любитель без опыта пользования светосильными объективами. Резкость по полю на сильно открытой дырке зависит не от светосилы, а от кривизны поля конкретной оптической схемы и её исполнения. Есть и объективы, которые на 1.4 по всему кадру работают резко.

Насчёт потерь деталей и накручивания шарпа - ну тоже не у всех мыльниц и не всегда это прямо так фатально... Некоторые наоборот очень приятно рисуют, и не излишне резко, и не мыльно... Ну, с ГРИПом, конечно, да,большой он...

Цитата:

от:Роман Зубко
Мне нравится ими СНИМАТЬ! А носить? Ну, если надо - потаскаю.
У меня сейчас нелегенький комплектик: 20D с батблоком, 17-40, 70-200/2,8 плюс 580-я пыха. Общий вес кофра - 5,5 кг. Ничего, не напрягает...

Подробнее

+1

ps Везёт... У меня кофр в прошлом году был уже 21кг(в аэропорту взвешивал), а в этом, судя по всему, будет ваще киллорам 30...

Тем не менее я не понимаю, какой смысл уменьшать камеру, когда оптику уменьшить нет возможности. Если купить кит и не менять, то зачем сменные объективы? Если менять, то всё-равно таскать объективы. А если нет разницы, то лучше потаскать мощную, эргономичную камеру, чем какую-нить финтифлюшку, которую и держать неудобно и снимать неудобно, да ещё и толку от этого ноль - всё-равно приличная оптика под ФФ всё сожрёт. :(

А 500д уже считается большим фотоаппаратом?

Цитата:

от:Viktorych
Спасибо миакосану, заметил. Сентенцию про двух крайних не в фокусе мог написать только любитель без опыта пользования светосильными объективами. Резкость по полю на сильно открытой дырке зависит не от светосилы, а от кривизны поля конкретной оптической схемы и её исполнения. Есть и объективы, которые на 1.4 по всему кадру работают резко.

Подробнее

Насчет двух крайних сентенция неверна лишь в том случае, если все трое стоят на одинаковом расстоянии от камеры, то есть небольшим полукругом. Если же все трое стоят на одной линии, то расстояние от двух крайних до камеры будет БОЛЬШЕ, чем от среднего. Не верите? Возьмите карандаш и нарисуйте точку, соответстующую камере, и еще три точки, соответствующие трем объектам, расположенным на одной перпендикулярной по отношении к камере линии. Потом возьмите линейку и измерьте расстояния. Они будут отличаться, и в той степени, в какой количество объектов на одной линии будет увеличиваться. Чтобы они были все резкими, надо увеличить ГРИП, зажав диафрагму. И это общий принцип для любого объектива (о, как бы я хотел ошибаться! Для меня это был бы колоссальный прорыв вперед).
И поэтому в такой ситуации, на большой дырке, при которой ГРИП очень маленькая (а на 1.4 и еще меньше) двое крайних ни практически, ни теоретически НЕ МОГУТ быть такими же резкими, как и средний человек. Из-за этого (на большой дырке) не удается получить оба глаза одинаково резкими на лицевом портрете, если лицо немного повернуто, какой бы крутой объектив не применялся. И это на 2.8. А про 1.4 и говорить нечего.
Кстати, это бывает заметно и в случае, если при съемке выбрана центральная точка фокусировки, которая затем блокируется спусковой кнопкой и камера переводится на другой объект, находящийся рядом. Поэтому многие фотографы (в том числе и Ваш покорный слуга) и меняют на камере точку фокусировки, заранее компонуя кадр.
PS: буду только рад, если уважаемые форумчане растопчут меня ногами и опровергнут заодно мои выводы :)

Цитата:

от:Владимир Медведев
Тем не менее я не понимаю, какой смысл уменьшать камеру, когда оптику уменьшить нет возможности. Если купить кит и не менять, то зачем сменные объективы? Если менять, то всё-равно таскать объективы.

Подробнее

Если вы профи, это ваш крест, носите, таскайте, возите. Зарабатывайте.
А для малогабаритной зеркалки и оптика должна быть меньше. Даже для кропа 1.5-1.6, оптика поменьше и полегче, чем для ФФ.

+мильон тыщ!!!

Цитата:

от: С.П.
+мильон тыщ!!!

Олик 420?

Не, К-7 с лимами :D

Цитата:

от: Viktorych
Ну, с ГРИПом, конечно, да,большой он...

Ну это зависит от мыльницы и от того, как и какие сюжеты ей снимать. Можно грип и 1 см. при макро и 10 см. при лицевом портрете получить.

Цитата:

от: Touristo

ну, за всех-то фотографов говорить не надо :) Для кого-то размеры являются приоритетными. Именно для них и нужна маленькая зеркалка. Так что, создать ее ничего не мешает.

Создать-то ничего не мешает, да кто ж ее купит? Без набора объективов (она же будет ни с чем не совместима по байонету) камера никому не нужна. Да и цена ее будет ого-го какая. Вы купите за 1000 у.е. тушку, которая снимает не лучше, чем другие, да еще и объективов к ней нет, только потому, что она на 20-30 процентов меньше по размеру?

на меньшую тушку то как раз большие объективы можно накрутиь. таже микро 4/3. это на оборот не ьлзя

Цитата:

от: L4m3r
на меньшую тушку то как раз большие объективы можно накрутиь. таже микро 4/3. это на оборот не ьлзя

Только какой тогда смысл? Если у нас маленькая тушка будет прикручена к большому объективу? Разве что таскать ее с китом, но для этого есть Никон Д40 (Д60), коий чуть больше, зато дешевый и совместимый с кучей объективов.

Цитата:

от: Владимир Медведев
+1

ps Везёт... У меня кофр в прошлом году был уже 21кг(в аэропорту взвешивал), а в этом, судя по всему, будет ваще киллорам 30...

Читаю и удивляюсь...
ИМХО:
1. Чтобы было качество и удобство - аппарат нужен НОРМАЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ. Думаю, около килограмма с объективом хотя бы ну и размеры соответствующие...
2. Если нужна камера маленькая - зачем в ней зеркало?
3. Если приоритет за качеством - кофр с зеркалкой и адекватной оптикой. А если "погулять вышел" - то явно продвинутое мыло "рулит", нужно только насобачиться им снимать и всех дел.

Итого: ну кому нужна "маленькая зеркалка"?
Возможно, ошибаюсь...

Блин, вот только не надо и тут навязывать радость по поводу продвинутого мыла. Целевую категорию, для которой оно выпускается, уже миллион раз обозначали. И то она зверски поредела с выпуском всяких D40/60 и ещё жутких 18-200 к ним.

есл нет зеркала то ндо включать фотик што б посмотреть.. а ломает

што б было удобство надо штб фотик влазил в карман, неважно есь там зеркало или неъ