Тема закрыта

что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1

Всего 269 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: Сергей Астахов
Цитата:

от:VoVan

Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.[/size]



Так всё-таки, что такое "задержка затвора"? :D

До кучи - у Соньки ещё разрядность АЦП - 14 бит. У 350-го, если не ошибаюсь - 12?

Подробнее

Ага - объясняю. Раз обещал.

Это особенность только камер, у которых основная матрица работает на передачу сигнала на экран. Для того, чтоб в изображении при фотоографировании не было мусора, который не успел слиться с матрици, нужны доли секунды, за которые затвор закрывается, и потом вновь открывается с уже чистой матрицей. Практически абсолютно чёрной. И чем дольше матрица "сливается" тем дольше "лаг" затвора.

Это так на пальцах. если кто сможет лучше объяснить - прошу:)

Надеюсь понятно почему у зеркалок(кроие последнего олимпуса) такого быть не может?
Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:

от:VoVan
Цитата:

от:Сергей Астахов
Цитата:

от:VoVan

Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.[/size]

Подробнее


Так всё-таки, что такое "задержка затвора"? :D

До кучи - у Соньки ещё разрядность АЦП - 14 бит. У 350-го, если не ошибаюсь - 12?

Подробнее

Ага - объясняю. Раз обещал.

Это особенность только камер, у которых основная матрица работает на передачу сигнала на экран. Для того, чтоб в изображении при фотоографировании не было мусора, который не успел слиться с матрици, нужны доли секунды, за которые затвор закрывается, и потом вновь открывается с уже чистой матрицей. Практически абсолютно чёрной. И чем дольше матрица "сливается" тем дольше "лаг" затвора.

Это так на пальцах. если кто сможет лучше объяснить - прошу:)

Надеюсь понятно почему у зеркалок(кроие последнего олимпуса) такого быть не может?

Подробнее


У Sony R1 нету лага, в 717 есть в R1 лаг меньше чем у зеркала.
Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: Сергей Астахов
Цитата:

от:VoVan

Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.[/size]



Так всё-таки, что такое "задержка затвора"? :D

До кучи - у Соньки ещё разрядность АЦП - 14 бит. У 350-го, если не ошибаюсь - 12?

Подробнее

А вам-то что до этих 14 бит с 8-ми битными ЖПЕГами?
Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:

от:Вечерний фотограф
Цитата:

от:Сергей Астахов
Цитата:

от:VoVan

Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.[/size]

Подробнее


Так всё-таки, что такое "задержка затвора"? :D

До кучи - у Соньки ещё разрядность АЦП - 14 бит. У 350-го, если не ошибаюсь - 12?

Подробнее

А вам-то что до этих 14 бит с 8-ми битными ЖПЕГами?

Подробнее



Цитата:

от:Sanyochek Milovanov
Цитата:

от:VoVan
Цитата:

от:Сергей Астахов
Цитата:

от:VoVan

Задержка затвора.............................0..................1
Пока так... но чего-то мог упустить:) не судите строго.[/size]

Подробнее


Так всё-таки, что такое "задержка затвора"? :D

До кучи - у Соньки ещё разрядность АЦП - 14 бит. У 350-го, если не ошибаюсь - 12?

Подробнее

Ага - объясняю. Раз обещал.

Это особенность только камер, у которых основная матрица работает на передачу сигнала на экран. Для того, чтоб в изображении при фотоографировании не было мусора, который не успел слиться с матрици, нужны доли секунды, за которые затвор закрывается, и потом вновь открывается с уже чистой матрицей. Практически абсолютно чёрной. И чем дольше матрица "сливается" тем дольше "лаг" затвора.

Это так на пальцах. если кто сможет лучше объяснить - прошу:)

Надеюсь понятно почему у зеркалок(кроие последнего олимпуса) такого быть не может?

Подробнее


У Sony R1 нету лага, в 717 есть в R1 лаг меньше чем у зеркала.

Подробнее


опять понеслося...
Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: VoVan
Это так на пальцах. если кто сможет лучше объяснить - прошу:)

Надеюсь понятно почему у зеркалок(кроие последнего олимпуса) такого быть не может?


Замечательно. Теперь осталось объяснить, почему у зеркалок не учитывается время поднятия зеркала, и почему тестировщики намеряли гараздо меньший лаг у R1 по сравнению с зеркалками.
Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: Вечерний фотограф
Цитата:
от: Сергей Астахов
До кучи - у Соньки ещё разрядность АЦП - 14 бит. У 350-го, если не ошибаюсь - 12?

А вам-то что до этих 14 бит с 8-ми битными ЖПЕГами?


Мне - возможность вытянуть из RAW сильно контрастный снимок.
Вам - оно, может и не к чему.
Re: Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: Сергей Астахов
Цитата:
от: Вечерний фотограф
Цитата:

от:Сергей Астахов
До кучи - у Соньки ещё разрядность АЦП - 14 бит. У 350-го, если не ошибаюсь - 12?

А вам-то что до этих 14 бит с 8-ми битными ЖПЕГами?


Мне - возможность вытянуть из RAW сильно контрастный снимок.
Вам - оно, может и не к чему.

Подробнее

Вы уверены, что Р1-шном сырце именно 14-битные значения? Хорошо бы еще подтвердить этот факт документально, потому как будь у Р1 действительно 14-битная разрядность на пиксель снимки с нее выглядели бы повеселее и подетальнее. Ну и ДД был бы заметно лучше, чем у большенства современных зеркалок. Данный факт не наблюдается, так что толку от этих 14 бит в АЦП, равно как и от скорости съемки в RAW один кадр в несколько секунд - 0 целых, 0 десятых.
Re: Re: Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: Вечерний фотограф
Вы уверены, что Р1-шном сырце именно 14-битные значения? Хорошо бы еще подтвердить этот факт документально


http://www.sonystyle.com/intershoproot/eCS/Store/en/documents/specifications/DSCR1_final.pdf
Re: Re: Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:

от:Вечерний фотограф
Вы уверены, что Р1-шном сырце именно 14-битные значения? Хорошо бы еще подтвердить этот факт документально, потому как будь у Р1 действительно 14-битная разрядность на пиксель снимки с нее выглядели бы повеселее и подетальнее.

Подробнее

Дык какой толк с 14 бит АЦП, если с таким размером пиксела дальше 8-9 бит шум сплошной стоит? 12 бит с запасом хватает.

Кстати, в цифрокомпактах от Минольты тоже был 14-битный АЦП, помогло это им не сильно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: Un hombre sincero
.........
Кстати, в цифрокомпактах от Минольты тоже был 14-битный АЦП, помогло это им не сильно.

У Минольты А1 (5 мегопик) - 14-битный,
У Минольты А2 (8 мегопик) - 12-битный
Re: что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1
[quot]У Минольты А1 (5 мегопик) - 14-битный, [/quot]
Шумная и глючная :(



Да-а-а-а, всю ночь таблицы переписывали, баллы подсчитывали.
На мороз все, фатаграфировать!
Re: Re: что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1
Цитата:
от: kyrus
[quot]У Минольты А1 (5 мегопик) - 14-битный, [/quot]
Шумная и глючная :(

У меня полностью противоположное мнение.
Re: Re: Re: что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1
Цитата:
от: Q-
Цитата:
от: kyrus
[quot]У Минольты А1 (5 мегопик) - 14-битный, [/quot]
Шумная и глючная :(

У меня полностью противоположное мнение.

Это пожалуйста. Я ничего не имею против минолтовских просьюмерок, тем более, что сам имею А200 (и как мыльница - она просто супер!). Возможно, моя информация ошибочна, но читал, что отлов багов в А1 ознаменовался выходом А2 (еще мегапикселей добавили, всяких разностей :) )
Re: Re: Re: Re: Re: Re: что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1
Цитата:

от:KYUN
Цитата:

от:Максим К.

Лично мне стыдно за ВСЮ линейку фототехники Сони. ВСЮ. Сони не оправдывает одного - соотношение цена/качество просто никакое. Даже возмем цифрокомпакты. Так где у конкурентов есть полно ручных настроек - у Сони сплошной автомат. И это за ту же цену.
Все-таки Сони - не фото-бренд.

Подробнее

Зря так о Sony. Посмотрите результаты исследование рынка фотоаппаратов в России за 2005 г. http://www.sostav.ru/news/2006/01/26/80/ : по продажам цифровиков Sony (13% рынка) за этот год стала самой быстрорастущей компанией - уже обогнала такие брэнды, как Nikon (12%) и Olympus (11%) и вышла на второе место после Canon (19%). Поэтому ее желание захватить 20% этого рынка уже не кажутся фантастикой.

Подробнее


Все эти цифра не являются показателем качества продукции. У Сони совершенно определенная целевая аудитория - потребители мыльниц с понтовыми запросами.
На рынке фотолюбителей процент Сони равен абсолютному нулю. Это факт. У Сони нет ни одной камеры для любителя - сплошные цифровые мыльницы.
Re: Re: Re: Re: что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1
Цитата:
от: kyrus
Цитата:
от: Q-
Цитата:

от:kyrus
[quot]У Минольты А1 (5 мегопик) - 14-битный, [/quot]
Шумная и глючная :(

У меня полностью противоположное мнение.

Это пожалуйста. Я ничего не имею против минолтовских просьюмерок, тем более, что сам имею А200 (и как мыльница - она просто супер!). Возможно, моя информация ошибочна, но читал, что отлов багов в А1 ознаменовался выходом А2 (еще мегапикселей добавили, всяких разностей :) )

Подробнее

У меня была А1. Сейчас эта камера в других руках, но притензий к ней ни у меня ни у нового хозяина - нет.
Может быть баги были у предыдущей модели (у 7-ки) ? Она и прожорливей была в несколько раз ...
Re: Re: Re: Re: Re: что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1
Цитата:
от: Q-
Цитата:
от: kyrus
Цитата:

от:Q-
Цитата:

от:kyrus
[quot]У Минольты А1 (5 мегопик) - 14-битный, [/quot]
Шумная и глючная :(

У меня полностью противоположное мнение.

Это пожалуйста. Я ничего не имею против минолтовских просьюмерок, тем более, что сам имею А200 (и как мыльница - она просто супер!). Возможно, моя информация ошибочна, но читал, что отлов багов в А1 ознаменовался выходом А2 (еще мегапикселей добавили, всяких разностей :) )

Подробнее

У меня была А1. Сейчас эта камера в других руках, но притензий к ней ни у меня ни у нового хозяина - нет.
Может быть баги были у предыдущей модели (у 7-ки) ? Она и прожорливей была в несколько раз ...

Подробнее

Они все прожорливы :( Антишейк, экранчик жрут ого-го.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1
"Ребята! Давайте жить дружно!" (с)

Можно подвести небольшой итог (в очередной раз).
Ры1, безусловно, новый шаг в мыльничном аппаратостроении. Но шаг какой-то странный. Всем своим видом Ры1 говорит о замыслах ее создателей - втиснуться в рынок цифровых зеркалок нижнего ценового диапазона и потеснить его. В этом, ИМХО, главная ошибка создалелей Ры1. Ибо, если сравнивать с возможностями других топовых цфиромыльниц, то возможности Сони Ры1 куда как расширены. Но при малейшем сравнении с зеркалкой все плюсы Ры1, которыми она выделяется из прочих мыльниц, улетучиваются. И это нужно признать. И перестать сравнивать Соню с зеркалками. Но есть вопрос: что главное в фотоаппарате? ИМХО - удобство в работе и РЕЗУЛЬТАТ. И те и другие обладают своими плюсами и своими минусами, но главный плюс зерклаки в том, что поставив даже более дешевую оптику можно получить несравненно лучший результат на выходе, а также решать ЛЮБЫЕ фотографические задачи в любых условиях. Сони этого не может. Все разговоры о гиксограмме, зебре и прочих антилопах считаю бессмыслицей.
Поймите, что любой фотограф безусловно предпочтет возможность смены оптики "живой" гиксограмме, которая в работе практически ему бесполезна. Любой фотограф предпочтет нормальный видоискатель телевизору, потому как ни один телевизор в мире не может передать реальную картинку и по нему невозможно оценить ни один параметр, необходимый при съемке. Любой фотограф предпочтет возможность поставить на камеру нормальный портретник 85/1.8, а не темный суперзум. Давайте уже и это признаем и не будем мерятся урвонем ИСО, гиксограммами и зербрами в сеточку. Потому, сразу вырисовывается целевая аудитория данного продукта Сони. Думаю, я не буду писать словестный портрет этой аудитории, ибо все она известна.
Сони очень грубо врывается на рынок продвинутых фотолюбителей - но то, что она предлагает - скорее напоминает игрушки, нежели реальные инструменты-помощники фотографа. Минусов у камеры с точки зрения любителя гораздо больше плюсов. Да и плюсы какие-то сомнительные (это я про "все в одном"). Поймите, что фотолюбителю все, что предлагает Сони неприемлимо, а нажимальщику вполне хватит и камеры в два-три раза дешевле.
Re: Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: Сергей Астахов
Цитата:

от:VoVan
Это так на пальцах. если кто сможет лучше объяснить - прошу:)

Надеюсь понятно почему у зеркалок(кроие последнего олимпуса) такого быть не может?


Замечательно. Теперь осталось объяснить, почему у зеркалок не учитывается время поднятия зеркала, и почему тестировщики намеряли гараздо меньший лаг у R1 по сравнению с зеркалками.

Подробнее

А у зеркалок зеркало ну очень быстро поднимается. Прямо рррраз - и все! Поэтому мы это время учитывать не будем.
Re: что лучше - сони Р1 или цифрозеркалка? наверное, Р1
Дааа на 18 страниц горячих обсуждений цифромыла это неплохая реклама sony
Однако цифромыло останется цифромылом и пока технологический прогресс не сможет создать что то в замен существующей оптике типа жидких линз или еще чего, что позволит одному и тому же устройству настраиваться на все известные оптические параметры – фотокамеры со сменной оптикой будут не заменимы и останутся лидерами в области фотосъемки. А творения типа r1 с почти 11 кратным не сменным темным зумом тормозным фокусом и отсутствием скорострельности с не обоснованно дорогим носителем и все это под очень модным брендом – для тех, кому надо просо пофоткать модной игрушкой, пальцануть количеством пикселей и для кого отсутствие возможности кадрировния по экрану серьезная проблема.
Вывод по теме этой ветки очевиден – R1 неплохой представитель понтовых цифромыльниц но он и рядом не валялся с зеркальными камерами со сменной оптикой.
Re: Re: Re: Re: ИТОГИ
Цитата:
от: Sanyochek Milovanov
У Sony R1 нету лага,

0,29с - это не лаг по-вашему? :) Цифра взята из описания сони на официальном сайте. Для съемки динамики это просто нецензурный лаг.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.