ЧБ на цифре? Есть удачные примеры?

Цитата:

от:indgeo
А при чем тут монитор? напечатайте на принтере за 300 баксов. Уверяю, что при специальной обработке, вы не отличите пленку и цифру. Все это от лукавого, поверьте, все эти стенания по поводу кардинальных различий. Ч/б цифру дискредитировали неумелые обработчики, кторые выдают камерные обесцвеченные снимки за ч/б. Я привел пример ч/б фотографий с цифры и С/Ф пленочную серятину от Видянина. Вы обнаружите там принципиальные различия, присущие только пленке или цифре?

Подробнее

Нет конечно. Разницу на превью. Либо разницу на хорошо(в смысле правильно) обработанной цифре. Или наоборот на пленке снятой в поганом освещении. В общем если все это сравнивать - никакой разницы не будет замечено. Но снимки одного и того же сюжета: с пленки отпечатанный на ч|б бумаге будет и весьма сильно отличаться от снимка с цифры и отпечатанном на цифролабе на цветной бумаге или на принтере(надеюсь все помнят как струйники рисуют монохром ? ;) ). Один из выступавших описал ситуацию с тремя форматными снимками на стене рядом - цифра таки слила. И это не спроста.

Цитата:

от: mdmitriy
сидящая женщина - цифраа,

Итак, счет 0:3 ?. Это пленка Kodak Portra NC 160 или 400 (не помню, снимал тогда на обе), камера Mamiya m645, объектив Mamiya Sekor 80/1.9, проявка лаб, сканер Epson 3170 Photo, 3200 DPI, сканирование как негатив, перевод в ч/б Gimp. Ресайз в 3:2 специально, чтобы интереснее было.

А спросил не просто так. Потому что сам считаю гибридную технологию скорее цифровой, чем пленочной. "Пленка" - это отпечаток на бумаге, полученный оптическим путем. Остальное - цифра.

Хотя есть варианты - можно добавить пыли при сканировании, царапин и "зерна" в шопе и большая часть народа будет обтекать слюной, рассматривая на ЖК мониторе "чиста пленочный" снимок...

Вы немного отстаете наверное от прогресса )) есть вполне себе приличные струйники с несколькими серыми красками, которые еще как рисуют монохром. Так вот - я утверждаю, что качественный цифровой снимок можно обработать так, что он (отпечатанный на хорошем принтере) будет воспроизводить любой тип фотопленки. И разницу невозможно будет уловить невооруженным глазом )) Все остальное - от кривизны рук и дешевизны фототехники.. И сразу замечу, на ваше постоянное возражение - что времени это займет в разы меньше чем проявка и печатание фотопленки. Я уже не говорю о возможности внести любые коррективы в печатную продукцию дома в течение 5-10 минут.. ;)

Цитата:

от: mdmitriy
В случае же с ч|б другой косяк - тонирование цифролабами при печати, на пленке можно хотть на увеличителе забабахать, а тут никаг. :) Вот и остается только в сепию уводить.

Выход N1: печатать чб на high-end струйнике, только черными+серыми чернилами и на баритовой бумаге. ОЧЕНЬ сомневаюсь, что хоть кто-нибудь отличит такую печать от бромсеребряной, хоть носом по ней ползай.
Выход N2: печатать на RA-4 в лабах, где точно настраивают оборудование. Уход серого клина (а следовательно и чб-фотографий) в различные оттенки - это разгельдяйство конторы при настройке оборудования. Видел чб снимки с СФ-цифрозадов, напечатанные на Durst Theta 76 на экспозиции гильдии рекламных фотографов на последней фотоярмарке в спб. Никакого ухода цвета в зеленый синий и т.п., вообще ни намека.

Цитата:

от:Дмитрий Вишневский
Итак, счет 0:3 ?. Это пленка Kodak Portra NC 160 или 400 (не помню, снимал тогда на обе), камера Mamiya m645, объектив Mamiya Sekor 80/1.9, проявка лаб, сканер Epson 3170 Photo, 3200 DPI, сканирование как негатив, перевод в ч/б Gimp. Ресайз в 3:2 специально, чтобы интереснее было.

А спросил не просто так. Потому что сам считаю гибридную технологию скорее цифровой, чем пленочной. "Пленка" - это отпечаток на бумаге, полученный оптическим путем. Остальное - цифра.

Хотя есть варианты - можно добавить пыли при сканировании, царапин и "зерна" в шопе и большая часть народа будет обтекать слюной, рассматривая на ЖК мониторе "чиста пленочный" снимок...

Подробнее

Я про то же - отпечаток и еще раз отпечаток. Поучавстовал лишь ради спортивного интереса.

Цитата:

от: mdmitriy
Я про то же - отпечаток и еще раз отпечаток. Поучавстовал лишь ради спортивного интереса.

Нельзя быть "немного беременным". Если снимок прошел хотя бы одно цифровое устройство - это цифровой снимок. Он не хуже и не лучше пленочного. Он другой.
Поэтому меня улыбают попытки увидеть "пленку" на экране монитора.

Цитата:

от: orion127
включите и потом парится не придется, результат гарантирован

Вот она, магическая формула!

Цитата:

от: mdmitriy
(надеюсь все помнят как струйники рисуют монохром ? ;) ).

Если вы в Нерезиновске обитаете, могу персонально для вас сделать отпечаток. :) Сами посмотрите, как нормальный струйник рисует монохром.

PS Кстати (это уже не вам), при рисовании монохрома используются все чернила, а не только серые. Но это так, в порядке уточнения.

Цитата:

от:Дмитрий Вишневский
Итак, счет 0:3 ?. Это пленка Kodak Portra NC 160 или 400 (не помню, снимал тогда на обе), камера Mamiya m645, объектив Mamiya Sekor 80/1.9, проявка лаб, сканер Epson 3170 Photo, 3200 DPI, сканирование как негатив, перевод в ч/б Gimp. Ресайз в 3:2 специально, чтобы интереснее было.

Подробнее

Значит на этапе обработки вы все полутона растеряли. Да тут еще и перевод в ЧБ, то есть это был цвет? Это неподходящий пример. Из цветной пленки обычно выходит скверное ЧБ

Цитата:

от: Stjarna
Значит на этапе обработки вы все полутона растеряли. Да тут еще и перевод в ЧБ, то есть это был цвет? Это неподходящий пример. Из цветной пленки обычно выходит скверное ЧБ

Согласен, это была "подстава". Снимок в цвете и без кадрирования здесь:

Но он все равно цифровой, т.к. получен с пленки с помощью сканера, прошел цифровой ресайз и выводится на цифровой экран...

PS: Kodak Portra - цветная пленка.
PPS: С цветной пленки выходит нормальное ч/б, если ее сканировать как ч/б и в драйвере сканера есть цветовые профили этой пленки.

Цитата:

от:bc----
Если вы в Нерезиновске обитаете, могу персонально для вас сделать отпечаток. :) Сами посмотрите, как нормальный струйник рисует монохром.

PS Кстати (это уже не вам), при рисовании монохрома используются все чернила, а не только серые. Но это так, в порядке уточнения.

Подробнее

Я про последний факт и говорил. И не уверен что домашний принтерок сможет нормально воспроизвести серый градиент. Хотя как-нить попробую что-нить из струйного новья.

Цитата:

от:bc----
Если вы в Нерезиновске обитаете, могу персонально для вас сделать отпечаток. :) Сами посмотрите, как нормальный струйник рисует монохром.

PS Кстати (это уже не вам), при рисовании монохрома используются все чернила, а не только серые. Но это так, в порядке уточнения.

Подробнее

Кстати нормальным нынче какой считается ? Я честно говоря до сих с предубеждениями отношусь к струйникам.

Цитата:

от:-Antonio-
Выход N1: печатать чб на high-end струйнике, только черными+серыми чернилами и на баритовой бумаге. ОЧЕНЬ сомневаюсь, что хоть кто-нибудь отличит такую печать от бромсеребряной, хоть носом по ней ползай.
Выход N2: печатать на RA-4 в лабах, где точно настраивают оборудование. Уход серого клина (а следовательно и чб-фотографий) в различные оттенки - это разгельдяйство конторы при настройке оборудования. Видел чб снимки с СФ-цифрозадов, напечатанные на Durst Theta 76 на экспозиции гильдии рекламных фотографов на последней фотоярмарке в спб. Никакого ухода цвета в зеленый синий и т.п., вообще ни намека.

Подробнее

Дурст Тета - это не совсем таки уже минилаб. Спорить есс-но не буду - скорей всего так оно и есть, но вкупе с некислым временем на приведение цифрового монохрома к "пленочно-контрастному" виду эти затраты на печать - в общем ч|б пленка по цене|качество рулит, о чем уже и говорил. :D Но ради интереса как-нить сравню одну и ту же картинку с цифры на лазерном Дурсте и с пленки на аналоговом Дурсте :D

Монохромная плёнка с последующей аналоговой печатью на относительно большой лист, и цифра, переведённая в ч/б и распечатанная на хорошем струйнике на такой же по размеру лист - в чём будет разница?..
У цифры скорее всего будет ресскасть и детализация, у плёнки, возможно, окажутся лучше проработаны светлые тона. :)

Цитата:

от:Дмитрий Вишневский
Согласен, это была "подстава". Снимок в цвете и без кадрирования здесь:

Подробнее

Ну вы сканируете с зарезанием светов. Мне кажется, если бы это была чб пленка подход был бы другой - сканирование по максимальному охвату широты и поднятие гаммы, тут бы цветы и задний план не ушло в пересветы. Ну и манера обработки тоже играет роль.

Цитата:

от: mdmitriy
Кстати нормальным нынче какой считается ? Я честно говоря до сих с предубеждениями отношусь к струйникам.

У меня старенький Canon iP5000 с нечиповаными картриджами и объемом капли 1 пиколитр. Цветной снимокна нормальной бумаге отличить от лаба можно только с очень сильной лупой. Получить ч/б наверно можно, но только на родных чернилах. Я перезаправляю неоригиналом, поэтому серый немного (для любительской цветной печати непринципиально) уходит.

Цитата:

от:Shiroima
Монохромная плёнка с последующей аналоговой печатью на относительно большой лист, и цифра, переведённая в ч/б и распечатанная на хорошем струйнике на такой же по размеру лист - в чём будет разница?..
У цифры скорее всего будет ресскасть и детализация, у плёнки, возможно, окажутся лучше проработаны светлые тона. :)

Подробнее

Вот-вот - этот вариант и интересен прежде всего. Правда для чистоты эксперимента интереснее все же не струйная печать а лазерное экспонирование - чтоб не мешались свойства бумаги сильно. Хоть и к Дурста не совсем стандартная бумага идет, но все же.

Цитата:

от:Дмитрий Вишневский
У меня старенький Canon iP5000 с нечиповаными картриджами и объемом капли 1 пиколитр. Цветной снимокна нормальной бумаге отличить от лаба можно только с очень сильной лупой. Получить ч/б наверно можно, но только на родных чернилах. Я перезаправляю неоригиналом, поэтому серый немного (для любительской цветной печати непринципиально) уходит.

Подробнее

Я очень давно последний раз печатал - на 9000 эпсоне в своей лабе и то как он выдавал однородные цветовые поверхности достаточно большой площади меня соовсем не впечатлило. Может и впрямь с тех пор принтеры сильно рванули вперед ? Кстати а какая бумага нынче - писк совершенства для струйников и как у нее со стойкостью. Тут вот что-то сказали про баритовую основу - уже и для них имеется ?

Цитата:

от: bc----
PS Кстати (это уже не вам), при рисовании монохрома используются все чернила, а не только серые. Но это так, в порядке уточнения.

У широкоформатных плоттеров эпсон вроде есть возможность включить режим печатати только черно-серыми чернилами.
Цитата:

от: mdmitriy
Кстати нормальным нынче какой считается ? Я честно говоря до сих с предубеждениями отношусь к струйникам.

Epson 11880.

Цитата:

от: -Antonio-
Epson 11880.

Да, посмотрел тесты Шадрина и ассортимент бумаги - прорыв таки был. Правда стоимость зашкаливает и срок жизни хз какой, но попробовать как-нить можно.