ЧБ. бархатный черный и белоснежный белый. Вообщем масло масляное- знатоки, поделитесь опытом

удалил

Цитата:

от: sarp

Но все же- может в чб деле есть комбинации пленок и проявителей имеющие подобный характер цветопередачи?

Kodak 125PX дает похожую картинку.
http://www.flickr.com/search/?q=125px

Цитата:

от: Asp
Не пойму, чем мешает варирование времени проявления получить негатив с оптимальными плотностями, чтобы не плюхаться потом с мультиконтрастными бумагами.

Варирование, наоборот, отводит результат от оптимальных плотностей. Нет, оно ничем не мешает, просто надо знать, что за этим скрывается. Не более того. Мой опыт подсказывает, что лучше снять с применением всевозможных ухищрений (пулл, пуш, фильтры, подсветка), чем пытаться что-то получить при хитром проявлении. Эффект улучшения очень спорный, требуемая экспозиция лично для меня всеж-таки предпочтительней. Тогда и печатать проще будет.

Цитата:

от: Asp
Наверное и мультей можно не мультить.

Ага, если с галогенкой печатать. И без молочного стекла. Прощай, диффузный свет!

Цитата:

от:german_2
Ну да, можно с помощью ухищрений добиться например более высокого контраста серой сцены. За счет увеличения проявления. Только реакцию градационных никто не отменял. Он не резиновые. Если в одном месте прибавилось, следовательно в другом убудет. Это как закон сохранения энергии, она не может возникнуть из ничего и исчезнуть в никуда. Но перейти в другую форму – пожалуйста. Чудес на свете не бывает.

Подробнее

Что есть "реакция градационных"?

Цитата:

от: eduard
Что есть "реакция градационных"?

Изменение characteristic curves. Я же график приводил.

А я по этому графику ни чего не понял. Что там отмерено по осям?

Цитата:

от: eduard
А я по этому графику ни чего не понял. Что там отмерено по осям?

Грубо говоря, по вертикали – плотность почернения, по горизонтали количество градаций. Голубая линия показывает, что все градации равномерно распределены по шкале. Красная показывает, что в светах и тенях градаций мало, нейтраль не достигла оптимального почернения, изображение серое. Зеленая показывает, что детали в светах и тенях слились (залипли), в нейтральной точке плотность превышена, изображение слишком контрастное.
«Реакция» – это жаргонное выражение.

Цитата:

от: german_2
по вертикали – плотность почернения,

Давайте по-порядку разбираться. Если по вертикали отмерена плотность почернения, то почему в светах и тенях она одинаковая? Я так понял за света и тени отвечают правая и левая часть кривых соответственно.

Цитата:

от: eduard
Давайте по-порядку разбираться. Если по вертикали отмерена плотность почернения, то почему в светах и тенях она одинаковая?

Если говорить точно, этот колокол показывает процентный прирост почернения. Например, в светах и тенях он меньше, чем в нейтрали. Такой тип графика называют Tone Value Increase (TVI).
Цитата:

от: eduard
Я так понял за света и тени отвечают правая и левая часть кривых соответственно.

Совершенно верно.

удалил

Цитата:

от: Asp
Если на графике по вертикали - плотность почернения негатива, то почему каждому значению плотности соответствует либо два значения количества градаций, либо ноль,

Растолкуйте, не понял.
Цитата:

от: Asp
]И как это вообще можно в конкретном значении плотности негатива найти хоть одну градацию этой самой плотности?
Ерунда.

Ерунда, когда не понятно. Согасен. Я же написал – процентный прирост почернения. Должно быт понятно.

Цитата:

от: german_2
Растолкуйте, не понял.

Кажется, я понял, что Вас смущает. Рассматривайте график так:

удалил

Цитата:

от: Asp
Я не понял, что отложено по вертикали и горизонтали.

По вертикали – плотность, по горизонтали – процент почернения (прирост).

Может так более наглядно?

удалил

На нормальных графиках все параметры отмерены в логарифмическом виде. Логарифм десятичный и через каждые 0.3 имеем прирост параметра в два раза, т.е. на одну ступень. Никаких процентов.

Цитата:

от: Asp
Как судить по этим графиках о количестве градаций ума не приложу.

А я и о градациях понятия не имею. Что это за хрень?

Цитата:

от: Asp
Так тоже не понял.
Первый образец напоминал график растискивания.

Да, графики похожи.
Цитата:

от: Asp
Последний может служить для определения процента почернения чего-то одного в зависимости от плотности другого.

То же самое и в фотографии. Собственно, Characteristic curve нам и показывает Tone Value Increase.
Цитата:

от: Asp
Как судить по этим графиках о количестве градаций ума не приложу.

Если мы знаем, что прирост в светах и тенях значительно меньше, чем в нейтрали, по графику мы это и видим. Крутизна загиба колокола нам это показывает. По этим же загибам мы можем определить, что происходит с градациями в светах и тенях при общем отклонении градационной от оптимума. Если загибы «расширяются», прирост очень высокий, если «сужаются», прирост очень низкий. В первом случае светов и теней не достаточно (они становятся нейтралью), во втором очень много (нейтральные градации стремяться стать светами и тенями).