ЧБ. бархатный черный и белоснежный белый. Вообщем масло масляное- знатоки, поделитесь опытом

Смотрю и поражаюсь.







Знатоки, подскажите пожалуйста, в чем секрет??!!

*понимаю, что лучше способа узнать, чем метод проб и ошибок- нету.
**знаю, что знающим вопрос будет смешон
И главное это условия съемки и печати т.д. и т.п. ;)

Но все же- может в чб деле есть комбинации пленок и проявителей имеющие подобный характер цветопередачи?

*мой вопрос выделен :)

спасибо

Не совсем понятно в чем вопрос. Что Вас так удивляет? О какой цветопередачи речь в ЧБ?
Думаю конкретно по этим фотографиям Вам никто ничего не скажет, кроме их автора :) А вообще по ЧБ - любая пленка и любой проявитель годится, из нормальных. Дело не в проявителе, а в методике создания изображения - в правильности и последовательности всех этапов - экспозамер, проявка, позитивная печать.
Как правило фотографии такого рода, как Вы представили это сканы именно с отпечатков, а не с пленки, т.к. они имеют отношение к авторской фотографии.

[quot]О какой цветопередачи речь в ЧБ? [/quot]
-1, как принято выражаться в инэте.
[quot]
А вообще по ЧБ - любая пленка и любой проявитель годится, из нормальных. Дело не в проявителе, а в методике создания изображения - в правильности и последовательности всех этапов - экспозамер, проявка, позитивная печать. [/quot]
это я уже упомянул, так что тоже: -1
[quot]
Как правило фотографии такого рода, как Вы представили это сканы именно с отпечатков, а не с пленки, т.к. они имеют отношение к авторской фотографии. [/quot]
+1

в чем ответ то?:

Автор поста восхищается тональной градацией.
На его вопрос нет простого ответа. И не придумали пока такую кнопку на цифровой камере, которая дает на выходе, хоть, похожий результат.
Этому надо учиться. На плёнке. Долго. Печатать вручную. Чтобы понять, как это работает. На бумаге, а не на мониторе. Это дорого. Поэтому малопопулярно сегодня. Только пройдя классическую школу на эмульсиях, даже в цифровом инструменте, фотограф будет вменяемо действовать в этом направлении.
Нельзя научиться творчеству на компьютере. Надо пройти всю графику ручками в физическом материале.

Юрий, а разве нельзя похожий результат (хотя бы в экранном просмотре) получить на цифре уровня Кэнон 5Д?

Совершенно согласен. А что означает в переводе с его албанского + или -1?

Цитата:

от: Fling Thing
Юрий, а разве нельзя похожий результат (хотя бы в экранном просмотре) получить на цифре уровня Кэнон 5Д?

Если коротко, то можно. Но ваш "экранный вариант" будет разный на всех экранах. А при печати на бумагу будет ерундой.
Наши "экраны" беда нашего времени. Сегодня всё ушло в виртуал. На мониторе нельзя передать очень многие вещи, кроме утилитарного информационного содержания. Это будет понятно, если вам предложить понять вкус кулинарного блюда по его изображению на мониторе. Рискую выглядеть старым пер...ном в ваших глазах, но только с возрастом приходит понятие натуральных ценностей, а не их суррогатов. Всё теперь стало одноразовое и поэтому не делается , как настоящее. Изображение на мониторе стоят именно первыми в этом ряду. Вам предлагается составить впечатление, ознакомиться с вариантом.
Недавно был на выставке Адамса. Все работы были знакомы по сети и альбомам, но в натуре они оказались совсем другие.

К слову о выставке. посетители, которые сами печатали или пытались это делать при виде работ Адамса немели, переходили на шепот, в общем были, как говорят теперь в инете "в шоке", посетители, которые ЧБ фотографии видели впервые на бумаге, а не на мониторе, в основном лица до 25 лет, относились спокойно, т.е. Адамс для них, как говорят теперь в инете "прикольно"... а да, еще с "прикольной цветопередачей"...
Суть в том, что тот кто знает, сколько стоит (труда и не только) получить отпечаток такого качества, тот преклонялся при виде такого сочетания качества и композиции, кто не знает - тот смотрит на "цветопередачу" или ищет цифровой аналог.

Омельченко Юрий
абсолютно с Вами согласен, с каждым словом.
я вообще пленочник, поэтому и интересуюсь:)
Но снимаю стабильно(под этим словом имею ввиду, что получаю на кадре то, что хочу) пока исключительно на негацвет.
Иногда очень западаю на чб.
Отсюда и интерес:)

Fling Thing
на цифроту кач. чб видел, но у единиц имхо

Ащан- изущай интернет, да?
*на самом деле -1 крайне не согласен или не поддерживаю, а +1 поддерживаю или согласен ;)

[quot]Суть в том, что тот кто знает, сколько стоит (труда и не только) получить отпечаток такого качества, тот преклонялся при виде такого сочетания качества и композиции, кто не знает - тот смотрит на "цветопередачу" или ищет цифровой аналог. [/quot]

ащан, хватит писать "поста ради"-дурацкая привычка.
помимо сочетания качества и композиции люди преклоняются и при виде цветопередачи и не только ;)

В чб процессе важны все стадии, лучше всего вам отталкиваться от реальных отпечатков и пообщаться с авторами на предмет какой процесс они использовали.
Если вопрос проще рассматривать, то хороший черный у многих чб бумаг, есть особенности фактуры, это надо самому пробовать и смотреть, что вам больше нравится. Самый чистый белый, наверное, у барита, черный у него бархатный, но конечно есть нюансы у разных бумаг. Обычно, чтобы добиться и чисто белого и глубокого черного, то надо тщательно контраст подбирать, это проще с мультиконтрастными бумагами.

Вы уж меня простите, но потрудитесь как-то более чётко сформулировать направление дискуссии.
Иначе, при всём уважении к участникам ветки, она может перерасти в хвалебную оду плёнке. А это уже не интересно, т.к. все здесь присутствующие в большей или меньшей степени знакомы с плёночными технологиями.

Даа, барит это классика:)

еще надо пробовать ILFOBROM GALERIE FB, живьем еще не видел:)

Fling Thing
так я и попробовал максимально кратко и понятно: "Но все же- может в чб деле есть комбинации пленок и проявителей имеющие подобный характер цветопередачи? "
ведь много пленок много и проявителей и они все огого какие разные:) и при сочетаниях пленка+проявитель опять разные) и т.д.
Поэтому и спросил:)

Но, походу, только практика.

Если по существу, т.е. как бы я снимал что-то подобное (если Вам это интересно)...
Предположим, что на первом фото модель отодвинута от фона достаточно далеко, а сам фон по сравнению со сценой пересветили больше, чем на 2 стопа.
А слева от модели могли поставить чёрный флаг. При этом разница между рисующим и заполняющим (если он был) могла быть тоже больше 2 ступеней.
По пленке... очень хорошо использовать что-то типа Илфорд Дельта 100, проявлять, скажем, в стандартном ИД11 (1+1 или 1+3 по вкусу).
Сам люблю снимать на ФП4+, но несколько по другим причинам.

Я подобного добился на сочетании
Вспышечный свет + Acros + Родинал.
Причём первое - похоже главное. :-)

Fling Thing
Очень интересно:)

вооот это уже по существу! большое спасибо за дележку опытом:)

Если не секрет, что за причина имеет место быть?

Цитата:

от: sarp


Если не секрет, что за причина имеет место быть?

Зерно, а точнее фактура.

Цитата:

от: pilligrim
Я подобного добился на сочетании
Вспышечный свет + Acros + Родинал.
Причём первое - похоже главное. :-)

А может это в "будке" на улице снято

pilligrim
не заметил ответа)
спасибо!


[quot]А может это в "будке" на улице снято Обалдевший[/quot]

может-может)

Цитата:

от: sarp
...может в чб деле есть комбинации пленок и проявителей имеющие подобный характер цветопередачи? "

кто нибудь понимает что пишет этот добрый человек?
какая цветопередача?

Вот так?


Если да, то могу рассказать :)

Цитата:

от: berbir
кто нибудь понимает что пишет этот добрый человек?
какая цветопередача?

"Добрый человек" абсолютно прав: тонопередача -- это частный случай цветопередачи. Цветопередачи, где хроматический компонент равен нулю. Что ж с того?