ЧБ. бархатный черный и белоснежный белый. Вообщем масло масляное- знатоки, поделитесь опытом

Всего 312 сообщ. | Показаны 301 - 312
Re[nebrit]:
Цитата:
от: nebrit

Проблема, однако, такая - галогенка с молочным стеклом...
... проблема - технологично в фонарь поставить люминесцентные лампы...


Уважаемый ЧКФР ashan сообщал об успешной замере ламп на светодиоды.
Причем с его слов следует, что даже 1Вт светодиод светит очень ярко, а уж 3Вт вообще чуть ли не как прожектор.
При этом свет холодный (хотя сами светодиоды надо охлаждать, но это не сложная техническая задача, всяко они меньше галогенки греются).
Цитирую:
Цитата:
от:
... Диод 1Вт очень ярок, до этого был 3Вт, я чуть не ослеп, когда наводился :) По идее нужно делать реостат на 1Вт или переделать на 0,5Вт...


https://foto.ru/forums/general/fotopechat/596282#p6615845

Речь шла о печати точкой, но я так понимаю, что ничего не мешает получить на основе светодиода (или с-диодов) диффузный свет.

Главное - можно очень мощный световой поток обеспечить при очень малом энергопотреблении, а главное - свет холодный, пленку не греет. И кстати, белый. Может кто имеет опыт или попробует? Интересно.

Re[Алeксей_SПб]:
Светодиодам, присущи те же недостатки, что и люминесцентным лампам, а именно: узкий линейчатый спектр и старение люминофора. Причём, чем ярче светодиод, тем скорее выгорает люминофор и смещается спектр. Помимо того, что падает яркость самого диода.
До кучи, его яркость надо регулировать импульсом, а не просто снижать напряжение. Иначе он сразу крякнет. Охлаждение обязательно. В отличие от люминесцентных ламп, каковые могут греться, покуда цоколь не отвалится. И вообще для ламп рабочая температура около 45 градусов.
Итого имеем: если делать голову на люминесцентных лампах, то понадобится 2-3-4 лампы + 2-3-4 ЭПРА (если они в их не встроены) + кулер(ы). Последнее необязательно. Всё зависит от принципа работы. У меня в Азове четыре Комтеха 20 ваттных без охлахдения. Греются градусов до 90. И нормально. Без охлаждения. А в башке 13*18 три Осрама 36 ваттных + 3 кулера. И лампы и кулеры работают всю дорогу. Отсекаю затвором. Сама башка снаружи холодная. Внутри градусов сорок. Может пятьдесят. Не мерил. Без кулеров через три минуты нагрелись бы до 100 и выше.
Если делать на светодиодах, то на каждый диод свой блок питания. Если регулировать, то импульсный регулируемый. Каждому! Как быстро выгорит - никто не знает. Но всяко быстрее люминесцентной лампы. Да ещё каждый диод надо посадить на радиатор. Иначе ему хана быстро наступит.
Единственное преимущество - проще добиться равномерного поля. Теоретически. :D
Re[nebrit]:
Цитата:

от:nebrit
Хорошо. Имеем в полиграфии диапозитивную растрированную контрольную шкалу. Которую подставляют с краю формы. Нас интересуют: поле, обозначенное как 5%; поле, обозначенное как 50% и поле, обозначенное как 95%. Вопрос: какова дельта плотностей между этими полями?
Ответ. Если отвечать в процентах, то 50%-5%=45% и 95%-50%=45%.
Если отвечать в единицах плотности, то log50-log5=1.7-0.7=1D и log95-log50=1.98-1.7=0.28D

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=6676975 - поднимаю по вашей просьбе.

Есть повод о процентах никогда больше не вспоминать, дискутируя о фотографии.

Или вы готовы объявить средним тоном то поле контрольной шкалы, которое будет иметь плотность точно посередине между плотностью 5%-ного поля и плотностью 95%-ного? Это поле будет называться 22%. а его плотность будет 1,34D, то есть средняя.

Так вот, "нейтральное" 50% и среднее 22% совсем не одно и тоже, заметьте!

Впрочем, сей казус применим к процентам пропускания (ненаучно выражаясь) вообще, а не только к упомянутой шкале. Про эти проценты вы и говорили неоднократно. И по которым (именно по %) собирались вычислять контраст либо гамму.

Подробнее


Опять ошибаетесь!
Прочтите внимательно главу 14.3 «Сенситометрические клинья» и особенно уделите время главе 14.12 «Логарифмические шкалы».
Собственно, там и найдете ответ. Могу лишь добавить, в полиграфии в характеристической кривой по оси ординат (оптические плотности) принято разделять измеряемую шкалу на патчи, а так, как мерятся дискретные поля (патчи), их помечают в процентах заполнения внутри диапазона 0–100%.

В фотографии так же приемлемо использовать дискретные логарифмические шкалы (например, Kodak Q-14), где по оси ординат (оптические плотности) отмеряют экспозицию. Её не принято делить, как в полиграфии, на проценты, поэтому её разбивают на экспозиционные числа.

Если Вы внимательно перечитаете весь материал по приведённой Вами ссылке, то где-то там найдете, что я предлагал заменить полиграфические проценты на экспозиционную градацию, чтобы лучше понимать, о чём я писАл. Самое важное, понимать тот факт, что от перемены «суммы слагаемых» суть обсуждаемого процесса не меняется.

Плотности, гамма (или, если быть более точным – дифференциальное значение коэффициента контрастности), коэффициент контрастности – все эти данные важны в денситометрии. А где их используют, не важно – в фотографии или в полиграфии. Поэтому, пока Вы будете стремиться разделить денситометрию на противоположные лагеря, ничего не поймёте. Будете путаться.

В завершении, как я Вам писАл раньше:
[quot]Денситометрия – это процесс определения точности фоторегистрации, выполненной на основе сенситометрических данных. Совершенно очевидно, что речь идет об измерении оптических плотностей.[/quot]
Re[sarp]:
в настоящий момент мощные светодиоды стоят рублей 100-200, так что не дороже люминисцентных ламп выходит, можно и поменять время от времени.

Насчет радиатора - ну да, нужен, опять же мощные светодиоды конструктивно выпускают уже на основании под радиатор и организовать для них охлаждение не есть проблема для юного радиолюбителя (собсна говоря все мощные полулупроводниковые приборы всегда требовали охлаждения - от выходных транзисторов до процессоров).

Насчет питания пока ничего сказать не могу - не изучал вопрос.

Насчет срока службы нашел разные данные - от 20 тыс. до 50 тыс. часов. При этом есть эффект снижения яркости в первое время, потом наступает стабилизация Еще как пишут - сильно зависит от охлаждения - если оно хорошее, сто служит дольше. Но вообще цифры весьма приличные для любительского использования.

Так что эта тема мне все-таки кажется наиболее перспективной для использования в фотоувеличителях.



Re[Алeксей_SПб]:
Цитата:
от: Алeксей_SПб
в настоящий момент мощные светодиоды стоят рублей 100-200

Мощные - это сколько?
Re[sarp]:
давайте посмотрим тут:

http://ru.farnell.com/jsp/search/productListing.jsp?MER=i-9b10-00002070&SKUS=1892498,1892499,1892500,1892501,1892503,1892504,1892505,1892506,1892507,1892508,1892509,1892510,1892511,1892512,1892513

мощные светодиоды Cree.

Самый мощный 260 лм, цена 7 евро.

Чета в люменах я слаб.

Сколько надо для фотоувеличителя?

Вообще было бы хорошо, если бы кто-нибудь, имеющий опыт в этом деле, пояснил точно.



Re[Алeксей_SПб]:
Стоваттная лампа накаливания дает 1550-1630 лм.
Двухсотваттная 2860-2960.
Re[sarp]:
а можно люмены ламп накаливания и светодиодов впрямую сравнивать?

Ведь лампа светит во все стороны, а светодиод порядка 120 градусов.


Re[Алeксей_SПб]:
Думается мне, что для упрощения вполне можно сравнить, потому как для лампы мы бы использовали рефлектор.
Re[sarp]:
однако сообщение о том, что на крокусе достаточно светодиода 1Вт, а 3Вт даже избыточно, таки имело место быть.

Подождем ответа от автора.

гляньте на этот Cree^
http://ru.mouser.com/ProductDetail/LedEngin/LZC-00CW40/?qs=sGAEpiMZZMsgllGlynFdfm0ntTD00KI2DIk09SiwhCE%3d

заявлено Luminous Flux/Radiant Flux: 1900 lm to 2400 lm
Номинальная мощность: 40 W

цена порядка 45 евро.

тока чета мне кажется, что этим только дырки в потолке прожигать -))

Re[Алeксей_SПб]:
Цитата:

от:Алeксей_SПб
гляньте на этот Cree^
http://ru.mouser.com/ProductDetail/LedEngin/LZC-00CW40/?qs=sGAEpiMZZMsgllGlynFdfm0ntTD00KI2DIk09SiwhCE%3d

заявлено Luminous Flux/Radiant Flux: 1900 lm to 2400 lm
Номинальная мощность: 40 W

цена порядка 45 евро.

Подробнее

К этому светодиоду ещё нужен источник тока примерно за такую же цену.
Цитата:
от: Алeксей_SПб


тока чета мне кажется, что этим только дырки в потолке прожигать -))

Это только кажется, потому что источник света концентрирован в одной точке в отличие от ламп накала. Светодиод сам по себе видимо хорош для постройки конденсорного увеличителя для печати точкой.
Re[eduard]:
Цитата:
от: eduard
... Светодиод сам по себе видимо хорош для постройки конденсорного увеличителя для печати точкой.


это собственно и интересует.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.