ЧБ. бархатный черный и белоснежный белый. Вообщем масло масляное- знатоки, поделитесь опытом

Цитата:

от: german_2
График показывает, какие кривые должны быть при соблюдении всех норм. Я же показал тенденцию поведения градационных кривых, при не соблюдении норм.

Т.е. Вы отталкиваясь от графика, показанного в стандарте, создали свой собственный график для иллюстрации своей идей? Я правильно понял?

Ай, спасибо, Эдуард! Ай, спасибо!
Растискивание типографской краски на различных бумагах? Правильно?
А здесь это зачем вообще?

Цитата:

от: eduard
Т.е. Вы отталкиваясь от графика, показанного в стандарте, создали свой собственный график для иллюстрации своей идей? Я правильно понял?

Я не создавал свой собственный график, если говорить формальным языком. Я взял за основу стандартный график TVI, на котором более информативно видно, что происходит с градациями (экспозицией), когда нарушается время проявки.

Я на счёт типографии/полиграфии полный ноль. И конечно не могу знать почему Герман приводит параллели из этой области.

Всё ж таки смайлик могли бы поставить.

Цитата:

от: eduard
Я на счёт типографии/полиграфии полный ноль. И конечно не могу знать почему Герман приводит параллели из этой области.

А по вопросу денситометрии тоже полный ноль?

Цитата:

от:german_2
Я не создавал свой собственный график, если говорить формальным языком. Я взял за основу стандартный график TVI, на котором более информативно видно, что происходит с градациями (экспозицией), когда нарушается время проявки.

Подробнее

Просто хотечется увидеть подтверждение этой информации в источниках уровня подобных стандартов ISO или Кодака или ещё в каких нибудь авторитетных источниках. Там наверняка было бы много ещё дополнительных подробностей. А пока мы имеем стандарт ISO, весьма отдалённо относящийся к фотоплёнке. Тем более там мы не видим никакого подтверждения Вашим словам.

Цитата:

от:eduard
Просто хотечется увидеть подтверждение этой информации в источниках уровня подобных стандартов ISO или Кодака или ещё в каких нибудь авторитетных источниках. Там наверняка было бы много ещё дополнительных подробностей. А пока мы имеем стандарт ISO, весьма отдалённо относящийся к фотоплёнке.

Подробнее

Ищите, если хочется. Я в своё время разобрался с этим графиком в течении 5 минут. Чтобы понять, что он показывает. Могу пожелать Вам только удачи в поисках.

А я вот всё таки сделал холодную голову и печатаю в малогабаритной чужой квартире, где не один проживаю, в негативов 13*18. А вы за два года обладания нехилым фирменным девайсом 4*5 так и не сподобились. А сподобились бы если, то таких идей не выдвигали бы.

Цитата:

от:nebrit
А я вот всё таки сделал холодную голову и печатаю в малогабаритной чужой квартире, где не один проживаю, в негативов 13*18. А вы за два года обладания нехилым фирменным девайсом 4*5 так и не сподобились. А сподобились бы если, то таких идей не выдвигали бы.

Подробнее

Абсмешили :) Как у Михалкова: «А у нас в квартире газ, а у вас? А у нас…»
Откуда Вы вообще можете знать, какие у меня девайсы и чего и как я там сподобился?

Цитата:

от: german_2
Ищите, если хочется.

Как можно найти то, чего нет?
Цитата:

от: german_2
Я в своё время разобрался с этим графиком в течении 5 минут. Чтобы понять, что он показывает.

Очень легко впасть в ересь и пребывать там всю жизнь. Правильная информация обычно имеет подтверждение хотя бы в книгах по обработке плёнки. Однако ни где и ни кто не утверждает про оптимальную проявку вне зависимости от контраста съёмочной сцены.

Цитата:

от: eduard
Очень легко впасть в ересь и пребывать там всю жизнь.

Справедливо замечено.

Цитата:

от: eduard
А пока мы имеем стандарт ISO, весьма отдалённо относящийся к фотоплёнке. Тем более там мы не видим никакого подтверждения Вашим словам.

Этот стандарт, как я понял, напрямую относится в полиграфическим офсетным формам. И никаким боком не относится к фотографии.
Он, этот стандарт, показывает, на какую величину требуется уменьшить диаметр точки на форме, ибо краски к ней прилипнет чуть больше. И картинка, если не скорректировать офсетную форму, выйдет темнее, чем её видит Герман на калиброванном мониторе у себя на работе. Причём, света, тени и средний тон уплотнятся при офсетной печати по разному. Если Герман на своей работе этим графиком пользоваться не будет, то выдаст брак. Но к его занятиям фотографией этот график ровным счётом никакого отношения не имеет. Только Герман про это не знает.

Цитата:

от: german_2
Абсмешили :) Как у Михалкова: «А у нас в квартире газ, а у вас? А у нас…»
Откуда Вы вообще можете знать, какие у меня девайсы и чего и как я там сподобился?

Догадайтесь!

Цитата:

от: nebrit
Догадайтесь!

Зачем мне это?

Цитата:

от: german_2

Откуда Вы вообще можете знать?

Сами когда-то хвастались на форумах.

И ещё. Если бы вы цветопробы делали по старинке, на машине пробной печати, то вам этот стандарт и этот график вообще был бы без надобности!!! И вы имели бы полное право даже не знать о его существовании!

Цитата:

от: nebrit
Этот стандарт, как я понял, напрямую относится в полиграфическим офсетным формам. И никаким боком не относится к фотографии.

Стандарт не относится ни каким боком. Я уж и знать не желаю, что Вас потянуло в фотографии искать растискивание.

Цитата:

от: nebrit
Сами когда-то хвастались на форумах.

Я никогда не хвастаюсь. Это Вы в очередной раз проявляете своё недовольство лично к мне по каким-то соображениям.
Цитата:

от:nebrit
И ещё. Если бы вы цветопробы делали по старинке, на машине пробной печати, то вам этот стандарт и этот график вообще был бы без надобности!!! И вы имели полное право даже не знать о его существовании!

Подробнее

Это выше моего понимания.

Цитата:

от: german_2
Стандарт не относится ни каким боком. Я уж и знать не желаю, что Вас потянуло в фотографии искать растискивание.

[quot]То же самое и в фотографии. Собственно, Characteristic curve нам и показывает Tone Value Increase. [/quot]
Переведите, пожалуйста, на русский литературный язык Tone Value Increase. Или лучше будет отыскать перевод на любом полиграфическом русскоязычном форуме.
Так это меня или вас потянуло искать Tone Value Increase в фотографии?

Цитата:

от: german_2
Это выше моего понимания.

Для визуального соответствия характерным особенностям печатного оттиска, изготовление пробных оттисков, осуществляемое не на печатной машине, требует других значений цветовых характеристик 100% плашек и усиления тона, отличающихся от тех, которые имеют место в имитируемом печатном процессе.
В случае же печати пробы на машине пробной печати (однокрасочная, краска наносится рекелем непосредственно на раскаточные валы. Печатается один или несколько оттисков. Краску смывают. Ракелем наносят следующую. И т.д. Лист лежит на столе неподвижно. А декель перемещается вдоль него горизонтально), происходит абсолютно тоже самое, что и при тираже. Никакой имитации! Никаких профилей строить для этого не нужно. И график Tone Value Increase тоже не нужен. Только лупа и денситометр. (На совести печатника - не перебухать краски).
[quot]Вы в очередной раз проявляете своё недовольство лично к мне по каким-то соображениям.[/quot]
В очередной раз вам отвечаю, что против вас как собеседника никакого неудовольствия не испытываю. Скорее наоборот. Однако вы выдвинули некую идею. Плохую и вредную. Она, идея, мне не нравится. Ладно бы, если бы она родилась в "тёмной комнате", но вы же её взяли с потолка! Даже если вы будете утверждать, что применяете её, когда плёнку в бачёк заряжаете, я вам возражу, сказав, что миллионы людей лопают кучу таблеток-пустышек и свято верят, что это самое настоящее чудо-лекарство от всех болезней.