Баян про LiveView

Цитата:

от:at
Нужно помнить главное, что LV - это только дополнение к видоискателю, а не его замена.

Если просто использовать LV вместо видоискателя, то ничего хорошего ждать не нужно. Я тоже в большинстве случаев использую видоискатель - это гораздо удобней и оперативней, но есть случаи, когда LV удобней, либо вообще незаменим, а оперативность не нужна.

Подробнее

Соглашусь с мнением данного оратора. ;)

я да же когда фоткаю своей мыльницей Кенон А510, то для более оперативной съёмки (то бишь вИдение конкретного объекта не зависимо от светящего в затылок солнца) смотрю в видоискатель, а не на мониторчик.
А вот для цветочкофф/портретов/ночных съёмок - мониторчек конечно удобнее. 8)

Цитата:

от:norths
На вытянутых рука держать приходится там где видоискатель курит в стороне тихо. Как бороться с шевелёнкой здесь написано. У меня резкость с ЛВ не отличается от резкости без.
ЧКФР at ИМХО очень верно написал по поводу когда применять.
А "поигрался и отключил приблуду", извините, сильно напоминает про вредность АБС и способы его отключения на машинах.

Подробнее

а у меня муж снял и выкинул предохранитель от АБС.

Пока на зеркалках LV реализуется без поворотного тоннельного электронного видоискателя с хорошим разрешением (как это было бог знает уже когда на KM А2) (или на выносные очки), а не на ублюдочных дисплейчиках (неважно какого разрешения и размера, ибо солнце губит всё), все это будут варианты пятой ноги зайцу. К тому же те варианты LV, которые не имеют возможности вживую отражать в картинке ББ, экспокоррекцию, управления цветом, индикатор пересветов, ГРИП и т.п., (как это давным-давно реализовано у мыльниц) будут оставаться бесполезной пародией на LV. Если LV позволяет только кадрироваться и наводить вручную фокус, это детская забава, а не LV.

Цитата:

от:at
Плюсы все давно уже разжевали. .....

А какие есть минусы?

Пока вижу следующее:

1. .........

2. Постоянно работающая матрица. Включенный LV идентичен длительной выдержке, причём, судя по шумам, на авто ISO, либо в каком-то специальном режиме. Т.е. имеем разогрев матрицы перед съёмкой, что теоретически должно добавить шума в кадр.

......

Подробнее

А каков ресур постоянно подогреваемой матрицы?

Сдаётся мне, что количество горячих пикселей на матрице будет ежемесячно только увеличиваться. ;)

В этом "свете" ЛаВью от Соньки более надёжна.

Так вот видно, куда развиваться зеркалкам!

Я только всеми руками ЗА такие возможности!
:!: :!: :!: :!:

Цитата:

от:at
Нужно помнить главное, что LV - это только дополнение к видоискателю, а не его замена.
Если просто использовать LV вместо видоискателя, то ничего хорошего ждать не нужно. Я тоже в большинстве случаев использую видоискатель - это гораздо удобней и оперативней.

Подробнее

Или заблуждаетесь или не совсем правильно понимаете, что следует понимать под словом "оперативность". Или никогда не работали с LV, совмещенным с приличным EVF. После него ОВИ - рудимент из каменного века. ;)

Цитата:

от:цукен
Пока на зеркалках LV реализуется без поворотного тоннельного электронного видоискателя с хорошим разрешением (как это было бог знает уже когда на KM А2) (или на выносные очки), а не на ублюдочных дисплейчиках (неважно какого разрешения и размера, ибо солнце губит всё), все это будут варианты пятой ноги зайцу. К тому же те варианты LV, которые не имеют возможности вживую отражать в картинке ББ, экспокоррекцию, управления цветом, индикатор пересветов, ГРИП и т.п., будут оставаться бесполезной пародией на LV. Если LV позволяет только кадрироваться и наводить вручную фокус, это детская забава, а не LV.

Подробнее

мыльницы рулят !!

Зато на зеркалочном дисплее можно сразу оценить боке

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
Сдаётся мне, что количество горячих пикселей на матрице будет ежемесячно только увеличиваться.

Что-то вам не то сдается. R1, только в режиме LV и работающая, имеет ресурс штатного аккумулятора в 1400-1800 снимков и после 130 000 кадров не прибавилось ни единого битого/жареного пиксела. "Прогрев" несколько влияет на возникновение шумов и лишь потому ISO после 400-800 на мыльницах не рабочие из-за шумов даже если на них ставят "зеркальную" матрицу. С LV на зеркалках шумы тоже подрастают, особенно у тех, у которых LV непрерывный.

Цитата:

от: alex P
Зато на зеркалочном дисплее можно сразу оценить боке

Блажен, кто верует. Можно, если залезть в палатку и прикрыться одеялом. ;) На солнце вы ничего толком не рассмотрите. А вот у мыльниц с EVF - плевать на солнце и видно всё, живьем и ПРАВИЛЬНО. А не с учетом внешней слепящей экран полсветки.
И что значит "зато"? В мыльницах ничего не мешает так же видеть (на некоторых моделях) и бокё и ГРИП. Другое дело, что на мыльницах они обычно менее выражены. И никаких "зато". Если все "зато" подсчитывать у приличных мыльниц, то зеркалкам пыль от них глотать-непереглотать. ;)

Цитата:

от:alex P
ну...
получается процесс выглядит так:

1. поднимаем зеркало, начинаем визировать.
2. надо если, увеличиваем центральную зону, фокусируемся вручную, стаб работает и всё чики-пики.
3. Жмем спуск до конца... и зеркало опускается перед съемкой, я правильно понял?

Подробнее

4. а потом зеркало опять поднимается.

Цитата:

от: dimav
а вот это вы зря добавили. потому что у 450 экран неповоротый и подобное использование LV практически невозможно.

Я имел ввиду Олимпус 420. Там экран не поворотный, но угол обзора такой, что на вытянутых руках отлично все видно. И контрастный АФ есть.

При съемке на уровне земли угловой видоискатель может быть полезен. Но вот для съемки над головой он уже никак не подойдет.

Цитата:

от: Биссимбай
на вытянутых руках отлично все видно.

Уточняйте: отлично видно, что ...есть картинка. ;) Если LV только для кадрирования, то что от него толку??? Для этого и zigview можно присобачить. Еще удобней было б из-за того, что он выносной. Можно даже на очки подвесить или на груди держать на прищепке.

Ну это если он есть. А наличие LV денег дополнительных не просит, и Олимпус с полноценным LV ни чуть не дороже тех камер, в котором его нет. Кадрирование, ББ, живая гистограмма, и прочее в нем есть.

Осталось довести до ума сам дисплейчик, чтобы вообще на солнце не блек.

Цитата:

от: Биссимбай
Осталось довести до ума сам дисплейчик, чтобы вообще на солнце не блек.

Осталось не заблуждаться на этот бесперспективный счет. Тем более, что прекрасные технические решения этой проблемы реализованы давным давно. Осталось только пригнуть маркетологов, чтобы они прогнулись под нужды пользователей. И некоторых пользователей - под кувалду разума, а не пребывать под спудом стереотипов и заскорузлых штампов.

Значит, вывод таков. Будет две системы LV

1. От тёти сони -- со второй матрицей, откидным экраном и быстрым автофокусом
2. От кэнон: с поворото-откидным экраном и, в принципе, нормальной работой с мануальной оптикой
2а. Система пентакс-олимпус. Самая удобная для работы с манулальной оптикой(и светосильной автофокусной). Стаб в матрице, поворотно-откидной экран и, надеюсь, нормальная работа затвора(при съемке: когда в режиме LV при спуске затвора, только затвор и срабатывает, а уж потом опускается зеркало)

З.Ы. Про никон: LV там есть, но перед тем, как сделать кадр, камера зачем-то опускает зеркало, что может привести к смазу, например, в макросъемке.

Итого, пока системы LV, так сказать, первого поколения и есть еще над чем работать:

1. оптимизация работы затвора по примеру кэнона
2. использоваие стабилизатора в тушке
3. использоваие в конструкции поворотно-откидного экрана, как у олимпуса или мыла от кэнон
4. иформативность дисплея...

В принципе, если пентакс поднажмёт уже наконец и сделает всё это, да еще и с полным кадром, тоооо.... цены ему не будет!!! :cannabis:

Цитата:

от:цукен
Что-то вам не то сдается. R1, только в режиме LV и работающая, имеет ресурс штатного аккумулятора в 1400-1800 снимков и после 130 000 кадров не прибавилось ни единого битого/жареного пиксела. "Прогрев" несколько влияет на возникновение шумов и лишь потому ISO после 400-800 на мыльницах не рабочие из-за шумов даже если на них ставят "зеркальную" матрицу. С LV на зеркалках шумы тоже подрастают, особенно у тех, у которых LV непрерывный.

Подробнее

хотя. возможно вы и правы.
у меня на мыльнице уже больше 20 000 кадров, и с матрицей всё нормально.

Цитата:

от:alex P
1. оптимизация работы затвора по примеру кэнона
2. использоваие стабилизатора в тушке
3. использоваие в конструкции поворотно-откидного экрана, как у олимпуса или мыла от кэнон
4. иформативность дисплея...

В принципе, если пентакс поднажмёт уже наконец и сделает всё это, да еще и с полным кадром, тоооо.... цены ему не будет!!!

Подробнее

Пока у зеркальных камер LV с выводом на экран, фигня все это и баловство для малолеток, а не LV, как бы ни изголялись с конструктивными ухищрениями.

Цитата:

от:цукен
Осталось не заблуждаться на этот бесперспективный счет. Тем более, что прекрасные технические решения этой проблемы реализованы давным давно. Осталось только пригнуть маркетологов, чтобы они прогнулись под нужды пользователей. И некоторых пользователей - под кувалду разума, а не пребывать под спудом стереотипов и заскорузлых штампов.

Подробнее

Да Вы прямо обличитель наглых продавцов и тупых покупателей десятков тысяч камер!
Особых штампов в отношение LV нет, так как такие зеркальные камеры в массе выпускаются только год-два.
А экран в Е-420 прекрасно работает и облегчает съемку независимо от Ваших пригибаний и замахов кувалдой.