А нафиг этот ФФ?

Цитата:

от: Сергей Евсеев
Не забывайте про рабочий отрезок объектива. Если на матрицу попадает только часть возможного изображения, это не значит что вся система видит эту сцену именно так.

Нарисуйте чертежик пожалуйста, как можно снимая с одной точки, одни и те же предметы, объективами с одинаковым углами обзора получить разную перспективу

Цитата:

от:Babangida
Да я не "уже",
Я только о ней и говорил, с самого начала. Просто Сергей Евсеев утверждает что "удаленные рельсы" на фото с полтинника на ФФ и 25 мм на кропе 2 будут разными

Подробнее

Что-бы снять одну и ту же сцену ФФ и на кроп до полного заполнения матрицы, то вы либо возьмете разные объективы, либо выберите разную точку съемки. В обоих случаях будут разные искажения перспективы/масштаба.
Наименее заметны они при использовании ФФ, т.е. на той системе, которая изначально создавалась разработчиками.
Здесь уже писали про АПС на пленке.

извиняюсь, я не так понял

Цитата:

от:Сергей Евсеев
Что-бы снять одну и ту же сцену ФФ и на кроп до полного заполнения матрицы, то вы либо возьмете разные объективы, либо выберите разную точку съемки. В обоих случаях будут разные искажения перспективы/масштаба.

Подробнее

Если я выберу другую точку, то да, перспектива изменится

Но я о чем говорю:
снимаем с одной точки один и тот же сюжет
на ФФ ФР 50 мм
на АПС - 35 мм
на 4/3 - 25 мм
углы обзора одинаковы

как в этом случае возможно получить разную перспективу?

Цитата:

от: Babangida
как в этом случае возможно получить разную перспективу?

идеальными объективами в центре кадра - никак

У всех этих объективов в применении ко всей системе - объектив - матрица - углы обзора разные.
На плоской стенке не сразу видны искажения масштаба, но они есть

Цитата:

от: Сергей Евсеев
У всех этих объективов в применении ко всей системе - объектив - матрица - углы обзора разные.
На плоской стенке не сразу видны искажения масштаба, но они есть

Углы могут быть разными в пределах 1-2 градусов, это не существенно.
А теперь мне стало интересно, что же такого есть интересного в незначительных искажениях масштба, видных на плоской стенке, что оно дает нехилую фору ФФ перед остальными форматами? ;)

Цитата:

от: Sevastien
Позиция кекоторых товарищей по поводу ФФ напоминает поведение прыщавых "стрит рейсеров"....хочу, шоб быстро по прямой, с ревом, с дымом из-под колес. Зачем? Сам не знает, но очень хочет.

Есть такое ощущение кликушества... :(

Цитата:

от: Babangida
А теперь мне стало интересно, что же такого есть интересного в незначительных искажениях масштба, видных на плоской стенке, что оно дает нехилую фору ФФ перед остальными форматами? ;)

вы бы не могли как-то вопрос иначе сформулировать? и, на всякий случай - под ФФ вы имеете в виду 36х24?

Цитата:

от: no ifs no buts
вы бы не могли как-то вопрос иначе сформулировать? и, на всякий случай - под ФФ вы имеете в виду 36х24?

Ну да, имею в виду 36х24

Насчет сформулировать. Не не смогу, сам я не верю в разные "перспективы" на разных форматах, но раз камрад Сергей Евсеев что-то там заметил, то мне интересно стало, что же там такого особенного?

Цитата:

от: sht
и много ты знаешь пленочников апс-ников? не прижился он на пленке, ни смотря ни на глаз, ни на мозг

APS не прижился потому, что опоздал... Лет пять бы пораньше он развернулся и было бы у нас ба-альшое АПС-ное прошлое :D

Цитата:

от:sht
а не усугубляться - это как? линейки с кирпичами фоткать? :)
п.с. странное дело, шум - пофику, грип пофигу, а вот мыльные углы каждому глаза мозолят.
п.с.с. больше двух слов скажешь - обзовут онанистом

Подробнее

1. по шумам все потихоньку выравнивается - см. новые релизы и тесты этих моделей (понятно, что меньшая матрица всегда будет отставать по шумам от большей, но есть же какой то логический предел в этой гонке, вы же не собираетесь снимать на исо 6400 для какого-нибудь каталога на полном серьезе, даже на 1600 не станете);
2. по ГРИП...опять же, спорно, вы именно про малую ГРИП или про характер размытия, его рисунок? см. приведенный пример (http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=2065511&ref=author): 50\2.0 на 4\3 (100\4.0 в 35мм экв.), покажите мне аналогичный кадр на ФФ с 100\2.0, будет ли разница такой же колоссальной, как тут многие кричат?
3. а вот углы кадра а-ля ленс-бейби, при цене ФФ тушки от $2800 и стекле, например 16-35\2.8 от $1500 - это совсем не серьезно.

Цитата:

от:Сергей Евсеев
А я и говорю, что ФФ - правильный формат, в отличии от кропа. Все объективы работают правильно (в смысле искажений). Не дураки разрабатывали всю систему 35 мм. Для каждого кропа никто не будет ее заново разрабатывать, а так мозги пудрят разработчики и выкачивают деньги.

Подробнее

Простите, но Вы говорите редкостную глупость... :(

Цитата:

от: Юрий Трубников
А где предел качества? Почему ФФ, а не 6х6 например???
То есть все мечтания о супер-пупер качестве упираются в ФФ? А дальше что ограничивает желающих качества??? :D :D :D

у кого упираются а у кого и нет. а кто-то просто снимает.
правда 6x6 требует оптики существеннобольших габаритов при сохранении тойже функциональности. в отличии от 35мм vs crop vs 4/3 где практически нет разницы в массо-габаритынх ( да и ценовых) характеристиках оптики....

потомучто это зеркалки, а расстояние до зеркала и рабочий отрезок им кропануть слабО

и оптика 4/3" имеет ДИКИЙ рабочий отрезок по сравн. с фокусным расстоянием, соотв. и цена

Цитата:

от:dimav
у кого упираются а у кого и нет. а кто-то просто снимает.
правда 6x6 требует оптики существеннобольших габаритов при сохранении тойже функциональности. в отличии от 35мм vs crop vs 4/3 где практически нет разницы в массо-габаритынх ( да и ценовых) характеристиках оптики....

Подробнее

В массо-габиритных храктеристиках разница кстати есть

Цитата:

от: Сергей Евсеев
У объективов в 35 мм и 50 мм - углы обзора - разные, просто на кропе вы не используете весь этот угол, отсюда и разница в искажениях.

Есл на кропе использовать 35мм, а на ФФ 50, то всё будет практически одинаковым. Завязывайте городить всякую ахинею!

Цитата:

от: Сергей Евсеев
Не забывайте про рабочий отрезок объектива. Если на матрицу попадает только часть возможного изображения, это не значит что вся система видит эту сцену именно так.

Мне стало любопытно, что у человека в голове творится?

Цитата:

от: Юрий Трубников
Есл на кропе использовать 35мм, а на ФФ 50, то всё будет практически одинаковым.

хм, я правильно понимаю, что то же самое верно и для пар 16-24, 12-18 и т.д.?

Цитата:

от: Babangida
В массо-габиритных храктеристиках разница кстати есть

да вобщем-то несущественная.... по сравнению 24x35 vs скажем 6x6 6x7.