А кто-нибудь хочет остаться в рамках 35мм?

Цитата:

от: Dich
в тестах каждый видит только то что хочет.

Извините, а что видите Вы в тестах статьи?

Там сравнивают 400 трих на разных форматах и 100 тмакс на них же. сравнивают общее разрешение линз и разрешение их вместе с пленкой. Потом делаются соответствующие выводы.
Эти выводы о резкости. А о зерне и вооще о чем либо другом там вообще ни слова. Я согласен что резкости на 35мм хватает до отвала, но уж поверьте прикол не только в резкости.
Я и сам знаю что предельная резкость на пленке просто огромна, но вот плавности полутонов из-за слипания их в зерна не будет на 35мм. Я бы даже спорить не стал еслибы сам не видел и не печатал.

Цитата:

от:YG
На тему 35 мм vs СФ vs БФ есть очень хорошая статья Ларса Келльберга «35mm, medium-format, or large format?»:
http://www.photodo.com/topic_138.html
показывающая, что 35 мм часто лучше 9х12.

Подробнее

Вы бросили кость сторонникам бескомпромиссного качества СФ и БФ. :) По тестам видно, что при хорошей резкости Ти-макс на 35мм зерно по сравнению с СФ и БФ очень заметно. Впрочем, там огромное увеличение, на А4 зерно 35мм Ти-макс не видно.

Цитата:

от: YG
...Во всяком случае, 35 мм в умелых руках не хуже СФ.

Я бы сформулировал наоборот: "Во всяком случае, 35 мм в НЕумелых руках (моих) не хуже СФ". :) Умелые руки фотографов выставочно-топовожурнального уровня, вроде ДМБ, выжимают из СФ все преимущества. Любитель же всегда слаб во многих отношениях, поэтому техническое улучшение вроде перехода с 35мм на СФ не только не ликвидирует, скажем, неумение предвидеть результат съёмки, но и порождает трудности из-за неудобства и неоперативности СФ по сравнением с 35мм. То есть у любителя технический апгрейд 35мм>СФ может привести к даунгрейду в качестве снимков. :)

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Вы бросили кость сторонникам бескомпромиссного качества СФ и БФ. По тестам видно, что при хорошей резкости Ти-макс на 35мм зерно по сравнению с СФ и БФ очень заметно. Впрочем, там огромное увеличение, на А4 зерно 35мм Ти-макс не видно.

Подробнее

Сам я снимаю и на 35 мм (уже 8 лет занимаюсь чб), и на СФ (645 и 690, снимаю последние 2 года). Сам печатаю. Прекрасно понимаю, что градация тонов СФ тоньше, чем на узой пленке. Но это как бы далеко не самое главное в фотографии. И зерно только украшает чб, без зерна это пластелин.
Сечас в Москве, в галерее Легран идет моя выставка:
https://foto.ru/forums/general/obsuzhdenie-fotovystavok/585736
На ней 15 фотографий и только 2 снимка СФ, остальное — с узкой пленки.
Через месяц будет еще одна моя выставка (снова 15 работ), на ней 5 работ с СФ.
Таким образом, 35 мм незаменимы. Хотя я и приспособился снимать жанр на «Техасскую Лейку» (6х9), старая добрая минольта dynax 9 в моих руках придает оперативности съемке.

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Я бы сформулировал наоборот: "Во всяком случае, 35 мм в НЕумелых руках (моих) не хуже СФ". :) Умелые руки фотографов выставочно-топовожурнального уровня, вроде ДМБ, выжимают из СФ все преимущества. Любитель же всегда слаб во многих отношениях, поэтому техническое улучшение вроде перехода с 35мм на СФ не только не ликвидирует, скажем, неумение предвидеть результат съёмки, но и порождает трудности из-за неудобства и неоперативности СФ по сравнением с 35мм. То есть у любителя технический апгрейд 35мм>СФ может привести к даунгрейду в качестве снимков. :)

Подробнее

Лучшее - враг хорошего! :D
Вот стоит у меня дома Курзвайл, вещь для профессионалов и не для России, - 26кг лучшего электроклавишного звучания, а деньги лучше и удобнее зарабатываются на Ямахе и Касио (7кг), большего просто не нужно, даже Тритона не нужно...
А душа - она где-то уже в других местах, и ей давно и всё равно *на чём играть*.

Я не понимаю другого... тема называется *Здесь кто-нибудь хочет?*, а не про прописные истины, которые оспариваются разве что в ясельной группе нашего форума, где цифро-УФ давно уже порвал плёнко-БФ! :D
Ответы должны быть, как мне видится, *Я хочу... потому и потому* (это бывает интересно, особенно с появлением некой массы субъективности), или *Я не хочу* (тут как бы понятно почему, или непонятно - без разницы, тк не спрашивают).

Я вот, например, всегда хотел, но не всегда мог - мне было нужно чтобы торкало от результата. Несколько раз в год, не более (тяжёлые наркотики тяжело таскать, и тяжело употреблять). И вот, в последнее время, мне стало всё равно... те абсолютно всё равно на что снимать и что снимать - 50/1.8 неожиданно стал моим единственным.
Или пора бросать, или нужен другой рецепт (и нужен ли)...

Цитата:

от: Dmitry Voronov
но и порождает трудности из-за неудобства и неоперативности СФ по сравнением с 35мм. То есть у любителя технический апгрейд 35мм>СФ может привести к даунгрейду в качестве снимков. :)

что ты вы ерунду несёте...что за неудобства если я с СФ 90% с рук снимаю? всё точно так же как и с 35мм...вот что мне неудобно так это внешний экспонометр, поэтому всегда стараюсь покупать на СФ призму с замером..и всё гуд...какой даунгрейд в качестве? я ещё могу понять неудобства БФ, накидка, перевёрнутое изображение , всегда почти штатив, умения и знания в пользовании фильтрофф и тд

Цитата:

от: YG

Таким образом, 35 мм незаменимы. Хотя я и приспособился снимать жанр на «Техасскую Лейку» (6х9), старая добрая минольта dynax 9 в моих руках придает оперативности съемке.

непонятно желание снимать стрит-жанр на 69 формат..это типа мазохизм и получение удовольствие в замене катушек плёнки раз в 30мин? в жанре-стрите ни качества ни тонофф ни полтонофф ни резкости не надо..это не пейзаж или архитектура, может скажете зачем на 69 формат? или чтоб было и все знали что снято не техаскую ляйку? С того же 35мм камеры стрит жанр можно тянуть хоть на 2х3м и сюжет , замысел, идея фотографии останется , если они там есть...жду ответа
ЗЫ я шучу, пробовать надо всё, тут как то пинхолом с рук снимал и проявлял пару часофф...изжарил всю плёнку и нифига путного не получил :)

Цитата:

от: Улдыс
вот что мне неудобно так это внешний экспонометр, поэтому всегда стараюсь покупать на СФ призму с замером..и всё гуд...какой даунгрейд в качестве?

И что, получается грамотно промерять тени?

Цитата:

от:Улдыс
непонятно желание снимать стрит-жанр на 69 формат..это типа мазохизм и получение удовольствие в замене катушек плёнки раз в 30мин? в жанре-стрите ни качества ни тонофф ни полтонофф ни резкости не надо..это не пейзаж или архитектура, может скажете зачем на 69 формат? или чтоб было и все знали что снято не техаскую ляйку? С того же 35мм камеры стрит жанр можно тянуть хоть на 2х3м и сюжет , замысел, идея фотографии останется , если они там есть...жду ответа
ЗЫ я шучу, пробовать надо всё, тут как то пинхолом с рук снимал и проявлял пару часофф...изжарил всю плёнку и нифига путного не получил :)

Подробнее

Возможно, Вы будете удивлены, что некоторые знаменитые фотографы снимали репортажи на БФ.

Цитата:

от:YG
... Сечас в Москве, в галерее Легран идет моя выставка:
https://foto.ru/forums/general/obsuzhdenie-fotovystavok/585736
На ней 15 фотографий и только 2 снимка СФ, остальное — с узкой пленки.
Через месяц будет еще одна моя выставка (снова 15 работ), на ней 5 работ с СФ.
Таким образом, 35 мм незаменимы...

Подробнее

Подождите, противники 35мм придут к Вам на выставки и напишут отрицательные отзывы: дескать, на фотографиях зерна много, а воздуху - мало. :)

Мне кажется, что это бессмысленный спор. Пленки 35 мм вполне достаточно, как для "самовыражения" в любительском секторе, так и для профессиональной работы.
Хорошо знаю, как выглядит пейзаж на СФ. Тем более, что для меня, пейзаж, имеет приоритет при съемке именно на пленку! НО, я совершенно далек от мысли переходить или снимать параллельно - НИЧЕГО НОВОГО В ФОТОГРАФИИ СФ не даст!Поэтому и не держу в "арсенале" соответствующий набор. Я готов работать на СФ только при соответствующих заказах: для себя, я не чувствую подобной необходимости. Можно, конечно, и "поиграться". Но мне ближе более прагматичные соображения ;)

P.S. Как ни "крамольно" это прозвучит, но тн "умирание" пленки, вероятно, начнется именно со СФ!

Цитата:

от:Fannyfinger
...
Я не понимаю другого... тема называется *Здесь кто-нибудь хочет?*, а не про прописные истины, которые оспариваются разве что в ясельной группе нашего форума, где цифро-УФ давно уже порвал плёнко-БФ! :D
Ответы должны быть, как мне видится, *Я хочу... потому и потому* (это бывает интересно, особенно с появлением некой массы субъективности), или *Я не хочу* (тут как бы понятно почему, или непонятно - без разницы, тк не спрашивают)...

Подробнее

Тема с самого начала была задана очень расплывчато, так что все пишут вразнобой - о своём наболевшем. :) Например, я "пострадал", доверившись сладкогласым сиренам, поющим о превосходстве СФ фотографии, так как для меня СФ к улучшению фотографий не привёл, то есть оказался напрасной тратой денег. Впрочем, подозреваю, что некоторые сирены поют о прелестях СФ для того, чтобы убедить себя в правильности приобретения оного: известная особенность человеческой психики - внушать себе, что ошибки не было. :)

Цитата:

от:Fannyfinger
Лучшее - враг хорошего! :D
Вот стоит у меня дома Курзвайл, вещь для профессионалов и не для России, - 26кг лучшего электроклавишного звучания, а деньги лучше и удобнее зарабатываются на Ямахе и Касио (7кг), большего просто не нужно, даже Тритона не нужно...
А душа - она где-то уже в других местах, и ей давно и всё равно *на чём играть*.

Подробнее

В параллель: действительно, есть меломаны, очень требовательные по отношению к технике - всякие там провода к наушникам ценой в тысячи долларов и подобное. Но я знаю молодого человека, одарённого композитора и виртуозного пианиста, студента консерватории, победителя всероссийского конкурса пианистов, слух, разумеется, абсолютный - так он дома довольствуется простенькими пианино и синтезатором, а музыку слушает через дешёвые колонки, обычно выкачивая сжатые мп3 с "вконтакте". Впрочем, Бетховен, оглохнув, вообще "слушал" музыку по нотам. :)

Цитата:

от:Fannyfinger
...Я вот, например, всегда хотел, но не всегда мог - мне было нужно чтобы торкало от результата. Несколько раз в год, не более (тяжёлые наркотики тяжело таскать, и тяжело употреблять). И вот, в последнее время, мне стало всё равно... те абсолютно всё равно на что снимать и что снимать - 50/1.8 неожиданно стал моим единственным.
Или пора бросать, или нужен другой рецепт (и нужен ли)...

Подробнее

Да, есть у фотографии вредная особенность - она затягивает. Для меня от неё только убыток, причём главное - трата не денег, но времени, которому можно бы найти более полезное и при том креативное применение. :(

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Тема с самого начала была задана очень расплывчато, так что все пишут вразнобой - о своём наболевшем. Например, я "пострадал", доверившись сладкогласым сиренам, поющим о превосходстве СФ фотографии, так как для меня СФ к улучшению фотографий не привёл, то есть оказался напрасной тратой денег. Впрочем, подозреваю, что некоторые сирены поют о прелестях СФ для того, чтобы убедить себя в правильности приобретения оного: известная особенность человеческой психики - внушать себе, что ошибки не было.

Подробнее

Так и есть. *Я не жалею* в особо тяжёлых случаях.
Цитата:

от: Dmitry Voronov

В параллель: действительно, есть меломаны, очень требовательные по отношению к технике - всякие там провода к наушникам ценой в тысячи долларов и подобное.

Не знаю как любители СФ/БФ, но меломаны спиваются. По крайней мере, у меня из 3 знакомых любителей хай-энда и винила - 2 уже умерло *от сердца* в 40 лет, 3-й - про *слушает* не знаю, но употребляет регулярно.
У меня объяснение простое...
В первом случае они ищут *тот самый звук*, который слышали в 5 лет у трубача в переходе (естественно не находят); во втором - всегда хотели сами выступать на сцене и сублимируют с помощью якобы *реального звучания*... в любом случае это тупик.
Цитата:

от:Dmitry Voronov

Но я знаю молодого человека, одарённого композитора и виртуозного пианиста, студента консерватории, победителя всероссийского конкурса пианистов, слух, разумеется, абсолютный - так он дома довольствуется простенькими пианино и синтезатором, а музыку слушает через дешёвые колонки, обычно выкачивая сжатые мп3 с "вконтакте".

Подробнее

Отличный молодой человек!
Вообще, колонки на 5 долларов - лучшие колонки. Работа в студии хорошо отрезвляет на тему домашней аппаратуры.
Цитата:

от: Dmitry Voronov

Впрочем, Бетховен, оглохнув, вообще "слушал" музыку по нотам.

Да я думаю и без них нормально...
Цитата:

от:Dmitry Voronov

Да, есть у фотографии вредная особенность - она затягивает. Для меня от неё только убыток, причём главное - трата не денег, но времени, которому можно бы найти более полезное и при том креативное применение.

Подробнее

Вот за это отдельное спасибо!

Цитата:

от:Fannyfinger
Лучшее - враг хорошего! :D
Вот стоит у меня дома Курзвайл, вещь для профессионалов и не для России, - 26кг лучшего электроклавишного звучания, а деньги лучше и удобнее зарабатываются на Ямахе и Касио (7кг), большего просто не нужно, даже Тритона не нужно...

Подробнее

Что я скажу на всё это (не относительно Вашей цитаты, а относительно темы) - понты и самовнушение! Если даже Рик Уэйкман не гнушается DX7 использовать!.. (хотя старые великие музыканты питают слабость к старым инструментам - как Маккартни к бас-гитарам Hohner)
То же и в фотографии - у Мастера и на 35мм получаются отличные снимки (в техн. плане, хотя как раз тут техническое исполнение уходит на второй план), а кто-то снимает муть на СФ раз в год и потом ищёт "воздух и объём" с лупой! А ещё цифрозеркальщиков обвиняют в технофетешизме! "Те же яйца, только в профиль" и менее внятно сформулированы требования к "качеству" носителя!

Цитата:

от:Dmitry Voronov
В параллель: действительно, есть меломаны, очень требовательные по отношению к технике - всякие там провода к наушникам ценой в тысячи долларов и подобное. Но я знаю молодого человека, одарённого композитора и виртуозного пианиста, студента консерватории, победителя всероссийского конкурса пианистов, слух, разумеется, абсолютный - так он дома довольствуется простенькими пианино и синтезатором, а музыку слушает через дешёвые колонки, обычно выкачивая сжатые мп3 с "вконтакте". Впрочем, Бетховен, оглохнув, вообще "слушал" музыку по нотам.

Подробнее

Слушать мп3 через наушники за 1000 долларов было бы глупо, дешевые колонки — адекватное устройство для прослушивания мп3. У вот слушать оперу или вокал через наушники за 500 долларов — полный кайв. И уверяю, наушники за 150 долларов отличаются от тех, что стоят 500. Думаю, за 1000 — вообще супер.
Это как с оптикой: линзы Лейки стоит своих денег.

Цитата:

от: YG
Возможно, Вы будете удивлены, что некоторые знаменитые фотографы снимали репортажи на БФ.

да, даже на 5х7 зеркалки...всё никак не могу выложить каталог графлекса

Цитата:

от: Don_Pedro
И что, получается грамотно промерять тени?

если слайд то пару точек снимаю и в уме прикидываю...а если негатив то вообще проблем нету

в смысле, снимаете пару кадров?

[удалено]

[удалено]