А что будет через 10 лет ?

полнокадровая метрица в дслр и цена как счас на плёнку ?

Полнокадровая матрица в мобиле

Цитата:

от: kyrus
Полнокадровая матрица в мобиле

Не... тогда мобильник полюбому пришлось бы делать массивным: зачем?

Придумают какой-нибудь принципиально новый вид матриц, наверное. Который опять будет жутко дорогим, опять на форумах будут разгораться споры, что лучше: Кэнон (Самсунг) 567-ЁПРСТ или Минольта КЛМН-624... А нормальные люди будут спокойно снимать тем, чем им нравится и на тот носитель, который им удобнее для души/для работы и т.д.

Пленка по цене нынешней цифры
И цифра по цене нынешней пленки

Цитата:

от: КЦ
Пленка по цене нынешней цифры
И цифра по цене нынешней пленки

Логика понятна, но, боюсь, через 10 лет плёнки (по крайней мере, 35мм уже не будет... это я говорю как заядлый плёночник.

[quot]Логика понятна, но, боюсь, через 10 лет плёнки (по крайней мере, 35мм уже не будет... это я говорю как заядлый плёночник. [/quot]
Знаете, 15 лет назад в буржуинствах при огромном выборе CD винил еще не смотрелся так дико, но... Виргиневский мегастор на Елисейских полях (свежие, двухнедельной давности наблюдения) при совершенно безумном ассортименте CD и DVD продолжает продавать грампластинки (уверен, многие тинейджеры даже не подозревают о их существовании, как носителя). Потому что покупают - сам видел :) То же будет и с пленкой - будет еще очень-очень долго. Потому что совсем не скоро появится доступная и аналогичная по качеству пленочной цифрофотоаппаратура. Тем не менее (опять же парижские наблюдения) 95% туристов снимают на такое позорное цифромыло, что даже говорить не хочется.

Цитата:

от:kyrus
[quot]Логика понятна, но, боюсь, через 10 лет плёнки (по крайней мере, 35мм уже не будет... это я говорю как заядлый плёночник. [/quot]
Знаете, 15 лет назад в буржуинствах при огромном выборе CD винил еще не смотрелся так дико, но... Виргиневский мегастор на Елисейских полях (свежие, двухнедельной давности наблюдения) при совершенно безумном ассортименте CD и DVD продолжает продавать грампластинки (уверен, многие тинейджеры даже не подозревают о их существовании, как носителя). Потому что покупают - сам видел :) То же будет и с пленкой - будет еще очень-очень долго. Потому что совсем не скоро появится доступная и аналогичная по качеству пленочной цифрофотоаппаратура. Тем не менее (опять же парижские наблюдения) 95% туристов снимают на такое позорное цифромыло, что даже говорить не хочется.

Подробнее

С винилом немного отдельная история. Это уже из серии обсуждений hi-fi.ru. Дело в том, что по объективным параметрам, качество CD давно переплюнуло качество винила, однако, человеческое сознание не всегда воспринимает более точное звучание с меньшим коэффициентом искажений, как более приятное уху, как это ни странно. Естественно, как и в случае с цифромылом, большинство людей пользуется МУЗЫКАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ, на которых, в принципе, с точки зрения аудиофила музыку слушать вообще нельзя (у меня дома, скажем, стоит приличная напольная стереосистема).

Почему слушают винил? Есть два ответа на этот вопрос:
1) Есть люди, которым больше нравится звучание винила (их ОЧЕНЬ мало в процентном соотношении)
2) Старые редкие записи есть смысл слушать на виниле, поскольку их оцифровка не ведёт к повышению качества, скорее наоборот.

С плёнкой несколько иная ситуация. Она бывает разной - узко- средне- и крупноформатной. Винил, кстати, тоже... Ты много можешь назвать людей, которые слушают пластинки на 78 оборотов и имеют соответствующую аппаратуру? Вот и тут то же самое...

Цитата:

от:Скилливидден
Цитата:

от:kyrus
[quot]Логика понятна, но, боюсь, через 10 лет плёнки (по крайней мере, 35мм уже не будет... это я говорю как заядлый плёночник. [/quot]
Знаете, 15 лет назад в буржуинствах при огромном выборе CD винил еще не смотрелся так дико, но... Виргиневский мегастор на Елисейских полях (свежие, двухнедельной давности наблюдения) при совершенно безумном ассортименте CD и DVD продолжает продавать грампластинки (уверен, многие тинейджеры даже не подозревают о их существовании, как носителя). Потому что покупают - сам видел :) То же будет и с пленкой - будет еще очень-очень долго. Потому что совсем не скоро появится доступная и аналогичная по качеству пленочной цифрофотоаппаратура. Тем не менее (опять же парижские наблюдения) 95% туристов снимают на такое позорное цифромыло, что даже говорить не хочется.

Подробнее

С винилом немного отдельная история. Это уже из серии обсуждений hi-fi.ru. Дело в том, что по объективным параметрам, качество CD давно переплюнуло качество винила, однако, человеческое сознание не всегда воспринимает более точное звучание с меньшим коэффициентом искажений, как более приятное уху, как это ни странно. Естественно, как и в случае с цифромылом, большинство людей пользуется МУЗЫКАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ, на которых, в принципе, с точки зрения аудиофила музыку слушать вообще нельзя (у меня дома, скажем, стоит приличная напольная стереосистема).

Почему слушают винил? Есть два ответа на этот вопрос:
1) Есть люди, которым больше нравится звучание винила (их ОЧЕНЬ мало в процентном соотношении)
2) Старые редкие записи есть смысл слушать на виниле, поскольку их оцифровка не ведёт к повышению качества, скорее наоборот.

С плёнкой несколько иная ситуация. Она бывает разной - узко- средне- и крупноформатной. Винил, кстати, тоже... Ты много можешь назвать людей, которые слушают пластинки на 78 оборотов и имеют соответствующую аппаратуру? Вот и тут то же самое...

Подробнее

Ну почему же... человеческий глаз тоже весч в себе и например ЛИЧНО МНЕ на сегодня просто не нравится то что получается на цифре, хоть на 1Ds хоть на IXUS 500... Ну нет в этих снимках какой-то души что ли, пластики, не знаю...не воспринимает у меня их сознание. Хотя конечно удобно, спору нет, но пока что как минимум на те же лет 10 - плёнка, хоть 135, хоть 120/220 не суть важно.. :)

Цитата:

от: Скилливидден

Почему слушают винил? Есть два ответа на этот вопрос:
1) Есть люди, которым больше нравится звучание винила (их ОЧЕНЬ мало в процентном соотношении)

Скорее я бы сказал, привычка. Винил легко узнаваем по специфическим искажениям, его не спутаешь ни с чем. В то же время, эти искажения успешно записываются на СД. Были же эксперименты, когда заядлые винильщики не смогли идентифицировать, что им слушают, исходный винил или хорошую репродукцию его же на СД.
Цитата:

от: Скилливидден

2) Старые редкие записи есть смысл слушать на виниле, поскольку их оцифровка не ведёт к повышению качества, скорее наоборот.

Если они есть только на виниле, то может быть. Хотя и это спорно.
Во времена моей бурной радиолюбительской юности я делал много экспериментов и изучал результаты других.
Так вот, даже самая лучшая головка при минимальном давлении и предварительной смазке дорожки дистиллированной водой (кисточка специальная монтировалась с капилляром) за примерно 10 прослушиваний вполне заметно сажает высокие частоты.
Так что, вывод был однозначный,- редкие пластинки один раз переписываем - и на полку.

Сделают многоразувую пленку, на которую можно снять, потом посмотреть и если не понравится, то стереть
Фотоаппараты размером с брелок и оптика на них такая же...

через 10 лет будет всеобщее одержание, необходимое заболачивание, дождь, снег, ураган и землятресение в Нурланде.

а еще ядерная война, экологическая катастрофа, падение метеорита, нашествие НЛО и полный абзац всему...

ну и какая разница, на матрицу его снимать или на пленку

Ну почему же... человеческий глаз тоже весч в себе и например ЛИЧНО МНЕ на сегодня просто не нравится то что получается на цифре, хоть на 1Ds хоть на IXUS 500... Ну нет в этих снимках какой-то души что ли, пластики, не знаю...не воспринимает у меня их сознание. Хотя конечно удобно, спору нет, но пока что как минимум на те же лет 10 - плёнка, хоть 135, хоть 120/220 не суть важно.. :)[/quote]
вы не там "душу" ищете, имхо

Цитата:

от:kyrus
Виргиневский мегастор на Елисейских полях (свежие, двухнедельной давности наблюдения) при совершенно безумном ассортименте CD и DVD продолжает продавать грампластинки (уверен, многие тинейджеры даже не подозревают о их существовании, как носителя). Потому что покупают - сам видел :)

Подробнее

Впринципе, в настоящее время винил имеет еще и чисто коллекционную ценность. Мож и с пленкой так будет. В конце концов, есть же коллекционные вина, которые слишком дорогие, чтобы их пить. Почему бы пленке не последовать по этому пути. :D Стоит холодильник с коллекционными катушками пленки, хозяин проводит гостей "А вот поглядите, эту катушечку я приобрел за 30000$ на аукционе в Париже в прошлом году, пленка для истинных гурманов. Эмульсия сварена в южном крыле фабрики имени Анархиста, выдержка 3 года. Основа пленки привезена из Австралии, где изготовлена по старинным традициям местных аборигенов. Обратите внимание, ручная перфорация пленки и ручная роспись катушки под хохлому, включающая инкрустацию рубинами и бриллиантами."

Цитата:

от:Mik_S
через 10 лет будет всеобщее одержание, необходимое заболачивание, дождь, снег, ураган и землятресение в Нурланде.

а еще ядерная война, экологическая катастрофа, падение метеорита, нашествие НЛО и полный абзац всему...

ну и какая разница, на матрицу его снимать или на пленку

Подробнее

Цитата:

от:MKK

Скорее я бы сказал, привычка. Винил легко узнаваем по специфическим искажениям, его не спутаешь ни с чем. В то же время, эти искажения успешно записываются на СД. Были же эксперименты, когда заядлые винильщики не смогли идентифицировать, что им слушают, исходный винил или хорошую репродукцию его же на СД.

***

Если они есть только на виниле, то может быть. Хотя и это спорно.
Во времена моей бурной радиолюбительской юности я делал много экспериментов и изучал результаты других.
Так вот, даже самая лучшая головка при минимальном давлении и предварительной смазке дорожки дистиллированной водой (кисточка специальная монтировалась с капилляром) за примерно 10 прослушиваний вполне заметно сажает высокие частоты.
Так что, вывод был однозначный,- редкие пластинки один раз переписываем - и на полку.

Подробнее

В принципе, я это и имел в виду, когда говорил, что качество CD объективно выше. Но есть люди, тратящие по $15000 или около того на виниловые проигрыватели (или ламповые усилители, которые объективно проигрывают транзисторным). Привычка или нет - есть довольно молодые люди, которым "виниловый" звук (свойственные ему искажения) нравится больше.

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:kyrus
Виргиневский мегастор на Елисейских полях (свежие, двухнедельной давности наблюдения) при совершенно безумном ассортименте CD и DVD продолжает продавать грампластинки (уверен, многие тинейджеры даже не подозревают о их существовании, как носителя). Потому что покупают - сам видел :)

Подробнее

Впринципе, в настоящее время винил имеет еще и чисто коллекционную ценность. Мож и с пленкой так будет. В конце концов, есть же коллекционные вина, которые слишком дорогие, чтобы их пить. Почему бы пленке не последовать по этому пути. :D Стоит холодильник с коллекционными катушками пленки, хозяин проводит гостей "А вот поглядите, эту катушечку я приобрел за 30000$ на аукционе в Париже в прошлом году, пленка для истинных гурманов. Эмульсия сварена в южном крыле фабрики имени Анархиста, выдержка 3 года. Основа пленки привезена из Австралии, где изготовлена по старинным традициям местных аборигенов. Обратите внимание, ручная перфорация пленки и ручная роспись катушки под хохлому, включающая инкрустацию рубинами и бриллиантами."

Подробнее

Эээх, коллекционные вина могут вполне стоить того, чтобы их пить! Это для меня особая тема, т.к. я работаю с элитным алкоголем, по крайней мере, пока :D Лично я бы предпочёл распить какой-нибудь Шато Икем начала XIX века или столетний Токай с любимой женщиной, чем продать его, скажем, за несколько десятков килобаксов.

Винил люди слушают (и я в частности) по ряду слабо формализуемых причин, среди которых и лУчшее качество (не всегда) и возможности приобретать массу старой музыки (60-80 годы, к которым у меня обострился интерес в плане музыки) задешево и, часто, в отличном состоянии и еще что то... Но главная причина по видимому - это мой личный ответ нашествию "одноразового мира". Ровно та же причина, по которой я занимаюсь оборудованием темной комнаты.

p.s. во избежание обвинений в "анархизме"... CD и компьютер с цифровыми технологиями я тоже пользую. Часто, правда, без особого удовольствия.

Цитата:

от: gas
полнокадровая метрица в дслр и цена как счас на плёнку ?

Я почему-то верю в большое светлое будущее кропнутых матриц. Если удастся принципиально уменьшить шумы, то никому, ИМХО, эти гробы не будут нужны.
И вообще, моя мечта - фотоаппарат размером со спичечный коробок (ну ладно, пусть с сигаретную пачку), но чтобы снимал лучше современных "гробов". И чтобы весь фотонабор, включая пару вспышек и десяток объективов влезал в карман джинсов (опять же, пожалуй соглашусь и на два кармана). :D

Цитата:

от: Скилливидден
Цитата:

от:kyrus
[quot].

С винилом немного отдельная история. Это уже из серии обсуждений hi-fi.ru. Дело в том, что по объективным параметрам, качество CD давно переплюнуло качество винила, однако, человеческое сознание не всегда воспринимает более точное звучание с меньшим коэффициентом искажений, как более приятное уху, как это ни странно. Естественно, как и в случае с цифромылом, большинство людей пользуется МУЗЫКАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ, на которых, в принципе, с точки зрения аудиофила музыку слушать вообще нельзя (у меня дома, скажем, стоит приличная напольная стереосистема).

Почему слушают винил? Есть два ответа на этот вопрос:
1) Есть люди, которым больше нравится звучание винила (их ОЧЕНЬ мало в процентном соотношении)
2) Старые редкие записи есть смысл слушать на виниле, поскольку их оцифровка не ведёт к повышению качества, скорее наоборот.

С плёнкой несколько иная ситуация. Она бывает разной - узко- средне- и крупноформатной. Винил, кстати, тоже... Ты много можешь назвать людей, которые слушают пластинки на 78 оборотов и имеют соответствующую аппаратуру? Вот и тут то же самое...

Подробнее

Под объективными параметрами СД подразумевается измеренные несколько признаков. Но вот вопросец: как эту музыку измерять? Слушали ведь не параметры...
Все усовершенствования звука, как переход к формату сиди были вызваны всего лишь желанием больше на слушателях заработать. Под формат менялась вся цепочка, студия-мастеринг-печать диска. С сиди он много проще. А качество студийной записи(основа, потому как хоть на чем издай говенную запись - хуже не станет) неуклонно снижалось с второй половины 50-х.
Сегодняшний винил люди берут скорей как стильную игрушку, модно типа.
У Робби Вильямса есть диска на 78 оборотов.
То же и с пленкой-цифрой, главное в кажущемся удобстве. А как получить с фотографа бОльшую прибыль чем на пленке ОНИ придумают, такая их капиталистическая сущность.

Цитата:

от: иванов1
Цитата:

от:Скилливидден
Цитата:

от:kyrus
[quot].

С винилом немного отдельная история. Это уже из серии обсуждений hi-fi.ru. Дело в том, что по объективным параметрам, качество CD давно переплюнуло качество винила, однако, человеческое сознание не всегда воспринимает более точное звучание с меньшим коэффициентом искажений, как более приятное уху, как это ни странно. Естественно, как и в случае с цифромылом, большинство людей пользуется МУЗЫКАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ, на которых, в принципе, с точки зрения аудиофила музыку слушать вообще нельзя (у меня дома, скажем, стоит приличная напольная стереосистема).

Почему слушают винил? Есть два ответа на этот вопрос:
1) Есть люди, которым больше нравится звучание винила (их ОЧЕНЬ мало в процентном соотношении)
2) Старые редкие записи есть смысл слушать на виниле, поскольку их оцифровка не ведёт к повышению качества, скорее наоборот.

С плёнкой несколько иная ситуация. Она бывает разной - узко- средне- и крупноформатной. Винил, кстати, тоже... Ты много можешь назвать людей, которые слушают пластинки на 78 оборотов и имеют соответствующую аппаратуру? Вот и тут то же самое...

Подробнее

Под объективными параметрами СД подразумевается измеренные несколько признаков. Но вот вопросец: как эту музыку измерять? Слушали ведь не параметры...
Все усовершенствования звука, как переход к формату сиди были вызваны всего лишь желанием больше на слушателях заработать. Под формат менялась вся цепочка, студия-мастеринг-печать диска. С сиди он много проще. А качество студийной записи(основа, потому как хоть на чем издай говенную запись - хуже не станет) неуклонно снижалось с второй половины 50-х.
Сегодняшний винил люди берут скорей как стильную игрушку, модно типа.
У Робби Вильямса есть диска на 78 оборотов.
То же и с пленкой-цифрой, главное в кажущемся удобстве. А как получить с фотографа бОльшую прибыль чем на пленке ОНИ придумают, такая их капиталистическая сущность.

Подробнее

Качество записи снижалось - это факт, увы. Именно поэтому древние виниловые диски имеют особую ценность.

А вот насчёт слуха - это отдельный разговор. С точки зрения физики, не существует ни одного параметра, который бы воспринимался на слух и не улавливался измерительной техникой. И с этой точки зрения CD, действительно, намного точнее и с меньшим КНИ передают запись, чем виниловые проигрыватели. Но, тем не менее, человечечский слух индивидуален и многие люди лучше воспринимают звук С ИСКАЖЕНИЯМИ, чем без, вот в чём фокус.