Нужен совет по выбору зеркалки до 40т

Всем привет! 
Подскажите please в плане выбора недорогой камеры б/у для предметной съемки.
Задача - съёмка предметов, вещей для Авито и WB. 
Требования - простота использования, съёмка сразу в jpeg в автоматических режимах.
Особые требования - хорошая/достоверная передача цвета.
Условия - освещение из 3-х фото светильников led по 150W. 
Опыт - небольшой есть, много лет снимал для себя пейзажи и портреты на компакте Sigma в ROW. 

Пока выбор сделал в пользу Canon eos 2000d. 

На сколько правильный выбор и какие есть альтернативы для моих задач? 

Цитата:

от:Alex
Всем привет! 
Подскажите please в плане выбора недорогой камеры б/у для предметной съемки.
Задача - съёмка предметов, вещей для Авито и WB. 
Требования - простота использования, съёмка сразу в jpeg в автоматических режимах.
Особые требования - хорошая/достоверная передача цвета.
Условия - освещение из 3-х фото светильников led по 150W. 
Опыт - небольшой есть, много лет снимал для себя пейзажи и портреты на компакте Sigma в ROW. 

Пока выбор сделал в пользу Canon eos 2000d. 

На сколько правильный выбор и какие есть альтернативы для моих задач? 

Подробнее

Для Вашей задачи справится любая цифрозеркалка от Canon с авито, главное найти в хорошем состоянии + китовый объектив) Рекомендую искать с бОльшим ресурсом затвора заявленнымизготовителем (к примеру 7D - ресурс 150т кадров)

Спасибо! 

Цитата:

от:Alex
Всем привет! 
Подскажите please в плане выбора недорогой камеры б/у для предметной съемки.
Задача - съёмка предметов, вещей для Авито и WB. 
Требования - простота использования, съёмка сразу в jpeg в автоматических режимах.
Особые требования - хорошая/достоверная передача цвета.
Условия - освещение из 3-х фото светильников led по 150W. 
Опыт - небольшой есть, много лет снимал для себя пейзажи и портреты на компакте Sigma в ROW. 

Пока выбор сделал в пользу Canon eos 2000d. 

На сколько правильный выбор и какие есть альтернативы для моих задач? 

Подробнее

Абсолютно неправильный выбор, так как предметная съемка часто требует работы с внешними вспыщками, а у 2000d нет центрального синхроконтакта в гнезде вспыщки. Даже не думайте брать этот ужас. Вторая возможная проблема - это ваше освещение. У вас непонятно какие диоды и какую яркость они выдают. Дело в том, что большинство диодов не выдают весь спектр нужных цветов и у вас получится на фото, например бледно-синий вместо ярко лазурного и никакая камера вас не спасет. К тому же по своему опыту скажу, что 450 ватт - это слишком мало для нормального освещения. Как ни странно посоветую начать работу не с камерой, а с мобильным телефоном - в авторежиме они гораздо удобнее. 

Спасибо за Ваше мнение!
В плане освещения полностью согласен, архи важный и зачастую определяющий фактор для фото. В плане степени яркости от моих трех светильников не все так плохо в той зоне, где я провожу съемку, зачастую не использую на полную яркость. А вот в плане её качества по спектру тут проблемы ощутимы, Вы правы, зачастую поймать оттенок света бывает очень проблематично. 
Тем более при съёмке с мобильного телефона.  Я уже более года как раз и снимаю с мобильного, есть два IPHONE pro - 11 и 13 для этих целей. В основном снимаю на 11-й, он чуть уступает по резкости 13-му, но само фото немного мягче и приятнее/интереснее для глаз получается. 
Фото получаются с хорошим разрешением, но все равно какие-то не эффектные, в цвет попасть совсем сложно и они какие-то не совсем естественные. А для товара важно иметь картинку которая притягивает взгляд. 
Вот когда я делал фото на компакт Sigma, там совсем другой эффект и цвет отличный и восприятие от фото совсем другое. 
Но с сигмой работать сложно, только в RAW с ручными настройками, в jpeg там совсем печаль. Не просто попасть в фокус, результат на мониторе аппарата сразу не понятен, в общем процесс сложный и не простой, с непредсказуемым результатом.  Этот компакт DP 2s я люблю, но он для пейзажей и портретов хорош и  совсем  ни как для предметной съемки. 

Вот именно по этому и ищу альтернативу iPhone, но чтобы было просто в управлении в полуавтоматических режимах. 
Снимать планирую только в режиме достаточного освещения, вспышкой не планирую пользоваться, свет постоянный. 
Именно по этому одним из вариантов и определил 2000D, платить за лишнюю для меня функциональность не хочу, нужна простая в управлении рабочая лошадка, которая могла бы снимать хотя бы на уровне моей сигмы, это меня вполне устроит. 
Да и прибавка в разрешении не помешает по сравнению с сигмой, хотя и у этой сигмы вполне хорошо это получается, да ещё и Авито с WB поджимают фото при размещении. 
На днях у знакомого возьму старую модель Canon 50D, попробую что получится по сравнению с моими IPHONE.  
  

Цитата:

от:Alex
Вот именно по этому и ищу альтернативу iPhone, но чтобы было просто в управлении в полуавтоматических режимах. 
Снимать планирую только в режиме достаточного освещения, вспышкой не планирую пользоваться, свет постоянный. 
Именно по этому одним из вариантов и определил 2000D, платить за лишнюю для меня функциональность не хочу, нужна простая в управлении рабочая лошадка, которая могла бы снимать хотя бы на уровне моей сигмы, это меня вполне устроит. 
Да и прибавка в разрешении не помешает по сравнению с сигмой, хотя и у этой сигмы вполне хорошо это получается, да ещё и Авито с WB поджимают фото при размещении. 
На днях у знакомого возьму старую модель Canon 50D, попробую что получится по сравнению с моими IPHONE.  
  

Подробнее

Если вы хотите действительно точную цветопередачу - у вас, скорее всего, просто не будет выбора и придется использовать вспышки. Можно использовать LED осветители у которых параметр CRI > 95 (CRI определяет насколько широкий спектр цветов выдает осветитель), но увы в сравнении со вспышками у диодов все равно будут провалы по цветам. Плюс еще стоит учитывать ценовой фактор. Хотя я полностью согласен, что при постоянном свете снимать удобнее.
По выбору камер. Вы зря думаете, что "лишний" функционал не нужен. Например, для съемки мелких объектов без стекинга по фокусу не обойтись.
Canon 50d - аппарат неплохой, но требует равномерного освещения. Если какая то область объекта будет недосвечена или пересвечена - матрица 50d не сможет вытянуть детали, будет черное или белое пятно, обработка RAW не поможет. 
Для понимания "качества" матрицы фотоаппарата советую пользоваться рейтингом сенсоров DXOmark. Этот рейтинг нельзя считать абсолютно точным критерием оценки фотоаппарата, но он сильно облегчит ваш выбор.

Спасибо 👍

Почитал разные оценки и сравнения, а вот такой вариант имеет смысл или нет? 
Вместо 2000d взять 550 или 600d body и к нему объектив получше чем kit для предметной съемки.
По деньгам примерно выйдет как б/у 2000d kit. 

Нашёл два обзора сравнения, где утверждают, что 550 по качеству фото очень близко к 2000d, вот и появилась такая идея. 

Если так важно качество фото, динамический диапазон, глубина цвета, то старые зеркалки Кенон это последнее, на что стоит смотреть. Например, в сравнении с начальной зеркалкой Никон:


Тузик и сапоги. 

Цитата:

от:Alex
Почитал разные оценки и сравнения, а вот такой вариант имеет смысл или нет? 
Вместо 2000d взять 550 или 600d body и к нему объектив получше чем kit для предметной съемки.
По деньгам примерно выйдет как б/у 2000d kit. 

Нашёл два обзора сравнения, где утверждают, что 550 по качеству фото очень близко к 2000d, вот и появилась такая идея. 

Подробнее

Вы сейчас совершаете типичную ошибку новичка при выборе оборудования для предметной съемки, а именно - вы начинаете с камеры при ограниченном бюджете. Дело в том, что создание качественного освещения, покупка оптики, установка фонов легко превысят расходы на покупку фотоаппарата не просто в разы, а в десятки раз (зависит от поставленной задачи). Когда меня заинтересовала макросъемка - я сначала купил макрообъектив, а потом под него тушку.

"Дело в том, что создание качественного освещения, покупка оптики, установка фонов легко превысят расходы на покупку фотоаппарата не просто в разы, а в десятки раз (зависит от поставленной задачи)."

Освещение, фоны и прочее уже есть в наличии. В этом плане что либо улучшать нет задачи, процесс уже идёт с айфонами, задача одна - заменить смартфон на бюджетный вариант полноценного фотоаппарата, не переплачивая при этом за доп функционал. 
Макро съёмка не нужна, не такие мелкие предметы и их фрагменты в качестве объектов съёмки. 
Моя цель - не стремление к лушему/совершенству, а определенный качественный апгрейд/замена имеющегося смартфона. Не более того. 

"Например, в сравнении с начальной зеркалкой Никон:"

Юрий, спасибо Вам большущее за такой совет. Уже по полной погрузился в изучение начальной линейки Nikon и D3300 в частности. На данный момент есть уверенность, что эта камера может закрыть мои небольшие потребности полностью. Особенно после моих последних экспериментов. 

Дали мне на пробу древний аппарат Canon, но не 50D, а 40D. 
Тестовые съёмки сделал в режиме полного автомата и портрета сразу в jpeg и параллельно снимал на IPhone 13 Pro. Результат меня очень приятно удивил, если в двух словах, то айфон слил 40-му по полной, не думал, что такая разница будет. Только по разрешению у айфона где-то близко получилось, но и то, пока крупно не увеличишь фото на экране, там у эппла полная печаль. 
А в плане цветопередачи это не сравнимо, Canon сделал все так, как бы мне и хотелось - 80-90% натурального цвета и его оттенков было сохранено. Только сравнив снимки еще больше понял, какое дно по цветопередаче у айфона. 
С 11 Pro не сравнивал, он очень близко по качеству к 13-й моделе. 

По сути мне уже и 40D, даже в режиме полного автомата и в jpeg без пост обработки вполне хватает для моих требований. А если немного поработать в нормальных режимах, тем более в raw, то как говорят "более чем".
И самое главное мне 10Мп камеры 40D полностью хватает для моих задач. 

Вот и думаю, может взять эту 40-ку, а она сейчас сущие копейки стоит, или чуть дороже, но Nikon d3300, с ним думаю совсем и на перспективу закрою свои небольшие потребности в предметной съёмке. 

А для души компакт Sigma на любимом Foveon всегда под рукой.  

сырец 24МП выглядит совсем не так, как 10МП, не попробовав покрутить - не покупайте.
Времена готовых карточек остались в прошлом...

Цитата:

от:Alex
"Дело в том, что создание качественного освещения, покупка оптики, установка фонов легко превысят расходы на покупку фотоаппарата не просто в разы, а в десятки раз (зависит от поставленной задачи)."

Освещение, фоны и прочее уже есть в наличии. В этом плане что либо улучшать нет задачи, процесс уже идёт с айфонами, задача одна - заменить смартфон на бюджетный вариант полноценного фотоаппарата, не переплачивая при этом за доп функционал. 
Макро съёмка не нужна, не такие мелкие предметы и их фрагменты в качестве объектов съёмки. 
Моя цель - не стремление к лушему/совершенству, а определенный качественный апгрейд/замена имеющегося смартфона. Не более того. 

"Например, в сравнении с начальной зеркалкой Никон:"

Юрий, спасибо Вам большущее за такой совет. Уже по полной погрузился в изучение начальной линейки Nikon и D3300 в частности. На данный момент есть уверенность, что эта камера может закрыть мои небольшие потребности полностью. Особенно после моих последних экспериментов. 

Дали мне на пробу древний аппарат Canon, но не 50D, а 40D. 
Тестовые съёмки сделал в режиме полного автомата и портрета сразу в jpeg и параллельно снимал на IPhone 13 Pro. Результат меня очень приятно удивил, если в двух словах, то айфон слил 40-му по полной, не думал, что такая разница будет. Только по разрешению у айфона где-то близко получилось, но и то, пока крупно не увеличишь фото на экране, там у эппла полная печаль. 
А в плане цветопередачи это не сравнимо, Canon сделал все так, как бы мне и хотелось - 80-90% натурального цвета и его оттенков было сохранено. Только сравнив снимки еще больше понял, какое дно по цветопередаче у айфона. 
С 11 Pro не сравнивал, он очень близко по качеству к 13-й моделе. 

По сути мне уже и 40D, даже в режиме полного автомата и в jpeg без пост обработки вполне хватает для моих требований. А если немного поработать в нормальных режимах, тем более в raw, то как говорят "более чем".
И самое главное мне 10Мп камеры 40D полностью хватает для моих задач. 

Вот и думаю, может взять эту 40-ку, а она сейчас сущие копейки стоит, или чуть дороже, но Nikon d3300, с ним думаю совсем и на перспективу закрою свои небольшие потребности в предметной съёмке. 

А для души компакт Sigma на любимом Foveon всегда под рукой.  

Подробнее

Насяет макросъемки. Дело в том, что макрообъектив не только дает удобство при съемке мелких объектов, но и выдает крайне резкую картинку при обычной съемке. Поэтому для предметки часто используют эти объективы.

Насчет камеры - возьмите Canon 60d. Nikon d3300 - это полная дребедень в сравнении с 60d. Только одна разница в работе автофокуса между этими камерами сэкономит вам кучу времени. Плюс у вас будет возможность нормальной работы со вспышками.

Цитата:

от:Alex
"Дело в том, что создание качественного освещения, покупка оптики, установка фонов легко превысят расходы на покупку фотоаппарата не просто в разы, а в десятки раз (зависит от поставленной задачи)."

Освещение, фоны и прочее уже есть в наличии. В этом плане что либо улучшать нет задачи, процесс уже идёт с айфонами, задача одна - заменить смартфон на бюджетный вариант полноценного фотоаппарата, не переплачивая при этом за доп функционал. 
Макро съёмка не нужна, не такие мелкие предметы и их фрагменты в качестве объектов съёмки. 
Моя цель - не стремление к лушему/совершенству, а определенный качественный апгрейд/замена имеющегося смартфона. Не более того. 

"Например, в сравнении с начальной зеркалкой Никон:"

Юрий, спасибо Вам большущее за такой совет. Уже по полной погрузился в изучение начальной линейки Nikon и D3300 в частности. На данный момент есть уверенность, что эта камера может закрыть мои небольшие потребности полностью. Особенно после моих последних экспериментов. 

Дали мне на пробу древний аппарат Canon, но не 50D, а 40D. 
Тестовые съёмки сделал в режиме полного автомата и портрета сразу в jpeg и параллельно снимал на IPhone 13 Pro. Результат меня очень приятно удивил, если в двух словах, то айфон слил 40-му по полной, не думал, что такая разница будет. Только по разрешению у айфона где-то близко получилось, но и то, пока крупно не увеличишь фото на экране, там у эппла полная печаль. 
А в плане цветопередачи это не сравнимо, Canon сделал все так, как бы мне и хотелось - 80-90% натурального цвета и его оттенков было сохранено. Только сравнив снимки еще больше понял, какое дно по цветопередаче у айфона. 
С 11 Pro не сравнивал, он очень близко по качеству к 13-й моделе. 

По сути мне уже и 40D, даже в режиме полного автомата и в jpeg без пост обработки вполне хватает для моих требований. А если немного поработать в нормальных режимах, тем более в raw, то как говорят "более чем".
И самое главное мне 10Мп камеры 40D полностью хватает для моих задач. 

Вот и думаю, может взять эту 40-ку, а она сейчас сущие копейки стоит, или чуть дороже, но Nikon d3300, с ним думаю совсем и на перспективу закрою свои небольшие потребности в предметной съёмке. 

А для души компакт Sigma на любимом Foveon всегда под рукой.  

Подробнее

В canon 40d используется процессор digic 3, который не такой красивый и цветастый как digic 2, или digic 4. Я перепробовал фотики на этих процессорах. Если взять первый пятак на движке втором, за 5-10 штук, то обалдеете от картинки с полного кадра. А можно посмотреть Canon 5d m2, он на процессоре digic 4, и там уже видео есть, и картинка чумовая, не хуже первого пяточка... Они отличаются. Но крутые оба. Я свой 5dm2 взял за 11,5 тыр. Первый 5d взял за 5 тыр. У меня они оба есть. Ну а объективы, на первое время, можно взять canon ef 50mm f/1.8 stm за 5-7 тыр. А там дальше, все равно не остановитесь. Подкопите денег, и купите что ни будь в рост. Вот, грубо говоря, в двадцатку можно уложиться с фулл фреймом. Да каким? И качество картинки будет такое, что можно будет писять кипятком. Это если вам 40д зашло, то что будет с другого процессора, и полного кадра?!!!! А дальше! О! Есть вообще ужас! Убийство мозга! Есть canon eos 1ds mark ii на процессоре digic 2!  Он сейчас может быть найден живым за 25 тыр!!! Там вообще тушите свет!!! Это эталон картинки и жирного пикселя и всего всего. Только видео нет. Вот...

Дело в том, что когда инженеры canon выпускали свои первые цифры, то они ориентировались на картинку с плёнки. Им нельзя было ударить в грязь лицом... Чтобы было как минимум не хуже, и в то же время, чтобы было удобно обращаться с цифрой. Дак вот. В связи с этим, первые процессоры digic 1 и digic 2 рисовали как "плёнка"... И даже немного приукрашивали, что нам очень нравится... И джепеги, без всякой цветокоррекции в фотошопе были годные сразу в отдачу... В общем-то, в те годы и фотошоп-то был не у всех...  Процессор  digic 1, конечно, совсем не поворотливый, и отсталый...  А потом, уже canon пошёл в погоню за высоким ИСО... И digic 3, сделали технически более выше, типа ИСО у него на ступень выше, лавью добавили, но картинка пошла цифроватая. Это выразилось в потерях в полутонах... Особенно, когда лицо невесты в фотошопе увеличишь до максимума, то видишь, что пиксели в полутенях все буро-серого цвета... на освещённых участках ещё более менее цвета есть, но в полутенях капец потеря цветов, мечта дальтоника. А вечерняя съёмка, это вообще как сепия... И это был canon 1dm3. Вроде топовый, на тот момент.. И та же история в canon 1000d.  Короче, нафиг... (ну кому-то нравится, не буду спорить) Потом, они исправили ситуацию в digic 4. Вернули красочность, сочность. Поэтому, как мне кажется, процессор digic 3 в пятаки вообще не попал. Ни в одну из их эволюций... И в 5д марк 2 воткнули уже  digic 4... И его тут же настиг успех.  5д марк 2  звали легендой... И даже дешманский кроп на процессоре  digic 4, canon 1100d, рисовал и рисует классно. Его тушек сейчас за три рубля в базарный день можно  пол ведра найти.  Как-то так... ИМХО, моё видение таково... 

был у меня 600d. canon 200d лучше.

Цитата:

от: mordvinovds
Дело в том, что когда инженеры canon выпускали свои первые цифры, то они ориентировались на картинку с плёнки. Им нельзя было ударить в грязь лицом... Чтобы было как минимум не хуже, 

Мое представление о хорошем цвете в фотографии сформировалась в советские времена по фото на стенде в здании ТАСС - и, по-моему, Кэнон продолжал поддерживать этот цвет в тех камерах, которыми я снимал - 400d (через пару лет украли), 50d, 7d II (последнее время). Отличительная особенность этих камер - они предназначались не для самого массового круга фотографов своего времени. То есть, Кэнон понимал, что на самом деле нужно для фото получше.
Это как когда появились разнообразные радиостанции - днем крутили попсу, а ночью - то, что сами считали музыкой лучше.

Всем большое спасибо за мнения, советы и полезную информацию. 
Но чувствую я начинаю залипать, а мне нельзя 😄 - моё основное погружение это аудио, туда все время свободное, финансы и внимание. 
А тут глубина не меньше, уже начало "засасывать" 🤣

Только вошёл во вкус выбора между 60d и d3300, как "прилетело" 5d mark ii  😭, я же эту камеру хорошо помню, слюну в 2000-х пускал. Когда первый раз увидел снимки первого пятака был поражён каким то особым объёмом или 3D на фото, а потом был на одной фотосессии и уже вплотную познакомился со второй версией, даже попробовал и даже влет получилось как не ожидал. 
Вот оставили эти "марки" след в моей памяти. А теперь, с подачи mordvinovds  - 👍накрыло ностальжи и уже изучаю где взять и по чем. 

В общем хотел я безобидно поменять смартфон на самую простую и бюджетную камеру, но настоящую, а не айфоновскую мыльницу. 
А теперь и не пойму что же мне выбрать, для решения моей задачи и 40D уже с головой, в чем я убедился, но так же не интересно. 
А нырять в 5D - понимаю, что это только начало входа. 
40D - ?
60D - ?
5D mark ii  - ?
🤦‍♂️😭🤣

Сходите к зубному врачу. Он найдет, чем заняться, а потом сфотографирует для отчета. Посмотрите, чем фотографируют свою предметку профессионалы по зубам. Останутся ли у вас деньги на фотоаппарат - это вопрос.