Золотое сечение

Цитата:

от:Самойлов
В качестве примера можно привести, например, следствие из формулы Эйлера - e^(i*pi) = -1. Которое связывает три фундаментальных величины (две из которых даже имеют вполне ощутимый физический смысл) в соотношение, вообще никак непредставимое в терминах реального мира.
Ну и знаменитая Эйншетйновская формула E = mc^2, связавшая между собой два полюса - материю и энергию.

Подробнее

Действительно, уравнение Эйлера поразительно красиво, гармонично и при этом имеет огромную практическую ценность. А про т.н. «уравнение Эйнштейна» этого сказать нельзя, и связи материи и энергии в нем не больше чем в известной школьникам формуле кинетической энергии Е=(mv^2)/2. Помнится в 9 классе в курсе физики (раздел механика) было уравнение полной энергии тела: Е=(mv1^2)/2+(mv2^2)/2 известное с 19 века. Если в этом уравнении вместо скоростей v1 и v2 подставить скорость света «с», то сразу получается «уравнение Эйнштейна». Если для открытия «уравнения Эйлера» потребовался величайший гений математики, то вывести «уравнение Эйнштейна» может любой старшеклассник знакомый с элементарной физикой. Т.н. «уравнение Эйнштейна» используется в основном в научно-популярных целях и в фантастике, на практике не используется. И не удивительно – Эйнштейн по собственному признанию не был силен в математике, гимназию осилил со второго захода, с трудом получил профессию школьного учителя, а его «теорию относительности» ждет печальная слава величайшей мистификации в науке.

Цитата:

от: В. Снегин
а его «теорию относительности» ждет печальная слава величайшей мистификации в науке.

да ну...
а что, опровергнуть можете?

Цитата:

от: В. Снегин
...Т.н. «уравнение Эйнштейна» используется в основном в научно-популярных целях и в фантастике, на практике не используется.

Вот как?
Стало быть, про термоядерный синтез, атомную и водородную бомбы и ядерные электростанции Вы тоже знаете исключительно из фантастических рассказок?
Счастливый, однако, человек! ;)
Цитата:

от: В. Снегин
...а его «теорию относительности» ждет печальная слава величайшей мистификации в науке.

Так это ж прекрасно!
Ждем тогда регулярных сверхсветовых сообщений с Большим Магеллановым Облаком - давно хоцца снять Нашу Галактику со стороны! ;) :D

...Впрочем, все это, конечно, не более, чем гнусный off-topic в рамках данной темы...

Только сейчас дочитался до предложенного ув. товарищем способа "вывода" формулы Эйнштейна.
Пешу испац-стула, куда сполз от неудержимого смеха :D

Цитата:

от: Омельченко Юрий

Робот. А чего Вы влезли сюда, если я такую "глупую бучу" заварил?

Да потому что у меня жестокая идиосинкразия на патологических гуманитариев вроде вас...

Вот и стараюсь бить, где поймаю.


Цитата:

от:Омельченко Юрий
"Мысль же моя проста и уже озвучена: физика и лирика - взаимопроникновенны." - Это , все-таки, Ваша "мысль" или чья? Далеко в Вашу "физику" уже проникла лирика? Ощущаете ее?
Вам , как натуральному роботу, задачу поставили (вот только не пойму где и кто) и Вы, как заводной, всем тут любезности отписываете.
Короче. Если мысли у Вас собственные есть. Покорно прошу, раз это так просто, - ответьте мне буквально на вопрос. Где вы в физике встречали лирику?

Подробнее

Юрий, я прошу меня простить, но после прочтения вашей дальнейшей деятельности в этом треде - мысль одна, и ту не я первый придумал: "не мечи бисеру перед свиньями".

Извините ещё раз.
Я слишком ленив, чтобы пытаться прошибить непрошибаемое.

Цитата:

от:В. Снегин
А про т.н. «уравнение Эйнштейна» этого сказать нельзя, и связи материи и энергии в нем не больше чем в известной школьникам формуле кинетической энергии Е=(mv^2)/2. Помнится в 9 классе в курсе физики (раздел механика) было уравнение полной энергии тела: Е=(mv1^2)/2+(mv2^2)/2 известное с 19 века. Если в этом уравнении вместо скоростей v1 и v2 подставить скорость света «с», то сразу получается «уравнение Эйнштейна». Если для открытия «уравнения Эйлера» потребовался величайший гений математики, то вывести «уравнение Эйнштейна» может любой старшеклассник знакомый с элементарной физикой. Т.н. «уравнение Эйнштейна» используется в основном в научно-популярных целях и в фантастике, на практике не используется. И не удивительно – Эйнштейн по собственному признанию не был силен в математике, гимназию осилил со второго захода, с трудом получил профессию школьного учителя, а его «теорию относительности» ждет печальная слава величайшей мистификации в науке.

Подробнее

Да-а-а-а, это, блин, посильнее Фауста Гёте будет...

Очередной яркий самородок, Эдельвейс Машкин нашей эпохи.

Цитата:

от:Робот-Людоед


Юрий, я прошу меня простить, но после прочтения вашей дальнейшей деятельности в этом треде - мысль одна, и ту не я первый придумал: "не мечи бисеру перед свиньями".

Извините ещё раз.
Я слишком ленив, чтобы пытаться прошибить непрошибаемое.

Подробнее

"Margaritas ante porcos" здесь, как мне кажется зря: причина в другом.

Просто ученый ("естественник" ли, "гуманитарий", да пусть даже теолог! ) в споре стремится достичь истины, а софист (политик, искусствовед, или какой другой демагог) - запутать опонента.
Вот и все.

Цитата:

от: Самойлов
YG:
Цитата:

Это верно. У "естественников" дух захватывает, когда гуманитарные явления аккуратно вписываются в некую априорную искусственную теорию.

Так считают многие "гуманитарии", но это неправда. Математика - не искусственное построение, а обобщение реальных предметов и явлений. История в этом смысле - более искусственное построение, чем математика :)

Подробнее

Уверяю Вас, Юрий прекрасно знает, что есть математика :)
Цитата:

от:Самойлов

Вот к этому доводу, имхо, просто невозможно не прислушаться. Правда, для этого надо знать, что такое "изотропия" и "инвариант" :) Люди, достаточно хорошо знакомые с физикой и математикой, никогда не противопоставляют красоту и якобы "сухие" цифры.

Подробнее

Вы, судя по этому высказыванию, очень молоды :) Честно, я не смотрела в Ваш профиль, но это - высказывание человека, недавно закончившего ВУЗ.
Цитата:

от: Самойлов

Количество красивых закономерностей в математике просто поражает.

Вы полагаете, Ваши собеседники не в теме? По крайней мере, трое из отметившихся в этом треде (может, и больше) имеют университетское математическое образование и очень хорошо знают, что такое красивый математический результат :)
Цитата:

от: Самойлов
Цитата:

По моим наблюдениям, среди людей есть те, кто считает первостепенным, ну, грубо говоря, технический аспект бытия.

Это те, у кого нет чувства гармонии.

Опять максимализм :) Знаю людей с неплохим чувством гармонии, которые, тем не менее, придерживаются технократических взглядов на сущее.
Цитата:

от: Самойлов

Цитата:

а есть те, кто таковым считает философский аспект.

А это те, у кого плохо с математикой :)

Опять не факт :)
Цитата:

от: Самойлов

Цитата:

Самое удивительное, что можно наблюдать некоторую эволюцию от первых ко вторым, а вот наоборот - как-то не наблюдала...

А это потому, что чувство гармонии имеет тенденцию развиваться по мере наблюдения человека за реальностью, а вот отвращение к математике редко кому удается перебороть, если оно есть :)

Подробнее

Не чувство гармонии - а стремление к собственной целостности. У тех людей, которые осознают, что "специалист подобен флюсу" (с) Козьма Прутков. Про отвращение к математике и его преодоление, однако, возражать не буду - поскольку не имею примеров обратной миграции от "философии" к "технократии" :)
Цитата:

от: Самойлов


Все же есть и треться категория людей :) Для которых не вставет вопрос противоречия между "физикой" и "лирикой".

Нет противоречия. Есть разница мировоззрений :)
Цитата:

от: Самойлов

1) Есть ли в искусстве техника?

Да есть, есть. И цифры - есть, и химия - есть, и физика - однако, тоже есть :) Архитектура, литография - без техники просто немыслимы :)
Цитата:

от: Самойлов
2) Есть ли в технике искусство?

Да есть это тоже, никто не спорит. Хорошие инженеры, программисты и т.п. - творческие люди, и работа у них - весьма творческая :)

Цитата:

от: Самойлов

Разве не то же делает человек искусства, с помошью непостижимых процессов своего разума переводя ненаблюдаемое в наблюдаемое?

Меня вот давеча Муза посетила. И написались сами собой стихи, вот просто взяли и легли на бумагу, все слова - как кусочки пазла - сложились так, что каждое на своем месте оказалось... кто читал - говорят, хорошие стихи. А вот как они появились - объяснить не могу :) А бывает, ковыряешь-ковыряешь слова - и ничего, и ничего... А еще бывает - решение задачи во сне приснится. А бывает - сидишь, корпишь, и ничего, и ничего...
Цитата:

от:Самойлов


И чем дальше идет человеческое познание, тем разные его способы сближаются между собой. Так не сможем ли мы в будущем наблюдать воссоединение науки и искусства в некий новый универсальный метод познания?

Подробнее

Таки искусство - это один из методов познания действительности... Вы не знали? Есть такое философское направление - эстетика - изучает онтологические, гносеологические, аксиологические и т.п. аспекты искусства. Если есть интерес, то рекомендую хороший учебник - О. Кривцун, "Эстетика", помогает упорядочить представления об искусстве, о восприятии, о творческих процессах и творческих людях :)

А что касается некоего универсального метода - вряд ли он будет эффективным, учитывая тенденции... Знаете, пожалуй, можно рассматривать развитие человеческого общества как процесс все большей и большей специализации. И сопутствующей этому процессу потери целостности восприятия, которая была присуща людям, скажем, в античную эпоху.... Потому мы с Вами здесь копья ломаем - физики, лирики, цифры, красота... а у греков и римлян таких вопросов не возникало, они как-то умели смотреть на мир общО, а мы с Вами - уже не можем :)

Цитата:

от:В. Снегин
Т.н. «уравнение Эйнштейна» используется в основном в научно-популярных целях и в фантастике, на практике не используется. И не удивительно – Эйнштейн по собственному признанию не был силен в математике, гимназию осилил со второго захода, с трудом получил профессию школьного учителя, а его «теорию относительности» ждет печальная слава величайшей мистификации в науке.

Подробнее

Н-да... Одного бросает в гуманитарные области, другого - в чистую математику, а третий заявляет о мистификации теории относительности... Но уж всегда лучше быть математиком, пишущим стихи, а то, ей-богу, свихнуться можно.

А Вам, ув. В. Снегин, рекомендую почитать результаты экспериментов по разгону электронов в синхрофазотронах и об увеличении их массы в зависимости от скорости разгона.

Цитата:

от:Станислав Ивасюк
Цитата:

от:В. Снегин
Т.н. «уравнение Эйнштейна» используется в основном в научно-популярных целях и в фантастике, на практике не используется. И не удивительно – Эйнштейн по собственному признанию не был силен в математике, гимназию осилил со второго захода, с трудом получил профессию школьного учителя, а его «теорию относительности» ждет печальная слава величайшей мистификации в науке.

Подробнее

Н-да... Одного бросает в гуманитарные области, другого - в чистую математику, а третий заявляет о мистификации теории относительности... Но уж всегда лучше быть математиком, пишущим стихи, а то, ей-богу, свихнуться можно.

А Вам, ув. В. Снегин, рекомендую почитать результаты экспериментов по разгону электронов в синхрофазотронах и об увеличении их массы в зависимости от скорости разгона.

Подробнее

Да всем давно известно, что все результаты этих опытов подделаны жыдомасонами :)

Цитата:

от: Sergey Potapov
Цитата:

от: В. Снегин
а его «теорию относительности» ждет печальная слава величайшей мистификации в науке.

да ну...
а что, опровергнуть можете?

Отсутствие «железных» доказательств – тоже опровержение.
А не кажется ли странным то, что «теория» существует уже более 100 лет и до сих пор для нее ищут доказательства ее истинности? Пожалуй, в истории науки случай уникальный. Причем поиск доказательств своеобразный: факты не укладывающиеся в данную «теорию» игнорируются, а в случае довольно редких совпадений поднимается шумиха о гениальности Эйнштейна. Не менее странно, что «теория» после Эйнштейна не получила какого либо развития (заглохла в 30 годы 20 века) и на ее основе не было открыто новых законов, а если теория не увенчана законами то в ее истинности большие сомнения. Вот Ньютон «гипотез не измышлял» – он искал и открывал законы природы и именно его законы повсеместно применяются на практике. Закон есть закон, никакая «теория» его не отменит, только новый закон. Сейчас уже понятно, что «теория» завела физику в тупик, критиков «теории» перестали обвинять в антисемитизме, начинается поиск новых теорий физического строения мира. Или кто-то считает, что все открыто и Эйнштейн поставил точку в развитии физики?

З.Ы. Если интересуют конкретные ошибки и неточности «теории относительности» – в поиск, материалов с критикой данной «теории» предостаточно. Попутно можно узнать об истинных авторах и соавторах «теории», очень любопытно.

Цитата:

от: В. Снегин
Отсутствие «железных» доказательств – тоже опровержение.

"Эксперимент не может подтвердить теорию. Эксперимент может ее только опровергнуть"

Цитата:

от:Э. Машкин

Отсутствие «железных» доказательств – тоже опровержение.
А не кажется ли странным то, что «теория» существует уже более 100 лет и до сих пор для нее ищут доказательства ее истинности? Пожалуй, в истории науки случай уникальный. Причем поиск доказательств своеобразный: факты не укладывающиеся в данную «теорию» игнорируются, а в случае довольно редких совпадений поднимается шумиха о гениальности Эйнштейна. Не менее странно, что «теория» после Эйнштейна не получила какого либо развития (заглохла в 30 годы 20 века) и на ее основе не было открыто новых законов, а если теория не увенчана законами то в ее истинности большие сомнения. Вот Ньютон «гипотез не измышлял» – он искал и открывал законы природы и именно его законы повсеместно применяются на практике. Закон есть закон, никакая «теория» его не отменит, только новый закон. Сейчас уже понятно, что «теория» завела физику в тупик, критиков «теории» перестали обвинять в антисемитизме, начинается поиск новых теорий физического строения мира.

Подробнее

...
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А
что бы вы со своей стороны могли предложить?
...

Итак, товарищ Машкин?
Ваши предложения?

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от: В. Снегин
Отсутствие «железных» доказательств – тоже опровержение.

"Эксперимент не может подтвердить теорию. Эксперимент может ее только опровергнуть"

Эксперименты опровергающие «теорию относительности» имеются. Например, недавно открыто явление телепортации в мире элементарных частиц – мгновенная передача информации между частицами на значительном (десятки километров – пока) расстоянии. Это опровергает утверждение «теории относительности» о том, что движение и передача информации быстрее скорости света невозможно. А ведь предел скорости света – основа «теории относительности», отрицание этого положения в корне разрушает «теорию».

Цитата:

от: В. Снегин
Цитата:

от:no ifs no buts
Цитата:

от:В. Снегин
Отсутствие «железных» доказательств – тоже опровержение.

"Эксперимент не может подтвердить теорию. Эксперимент может ее только опровергнуть"

Подробнее

Эксперименты опровергающие «теорию относительности» имеются. Например, недавно открыто явление телепортации в мире элементарных частиц – мгновенная передача информации между частицами на значительном (десятки километров – пока) расстоянии. Это опровергает утверждение «теории относительности» о том, что движение и передача информации быстрее скорости света невозможно. А ведь предел скорости света – основа «теории относительности», отрицание этого положения в корне разрушает «теорию».

Подробнее

Скандал, однако! Вновь позавчера две тонны мака
задержаны при въезде в Парагвай.
Как жить теперь? Что чувствовать теперь? Скандал, однако!
Вези долой меня, седьмой трамвай!

(c)

Цитата:

от:В. Снегин

Эксперименты опровергающие «теорию относительности» имеются. Например, недавно открыто явление телепортации в мире элементарных частиц – мгновенная передача информации между частицами на значительном (десятки километров – пока) расстоянии.

Подробнее

ссылку в студию
Цитата:

от: В. Снегин

А ведь предел скорости света – основа «теории относительности», отрицание этого положения в корне разрушает «теорию».

"О́бщая тео́рия относи́тельности (ОТО) — физическая теория пространства-времени и тяготения, основана на экспериментальном принципе эквивалентности гравитационной и инерционной масс. "
и где тут про скорость света?
;)

Цитата:

от:no ifs no buts


Скандал, однако! Вновь позавчера две тонны мака
задержаны при въезде в Парагвай.
Как жить теперь? Что чувствовать теперь? Скандал, однако!
Вези долой меня, седьмой трамвай!

(c)

Подробнее

Иннокентий привычно садится на стул,
Поглощенный светил созерцаньем.
Вот уж утренний ветер над крышей подул,
Отвечают светила мерцаньем.

Иннокентий не сводит задумчивых глаз
С возникающих в небе явлений.
Небосвод озарился, мелькнул и погас,
Иннокентий исполнен сомнений.

Существует ли все, что горит в небесах,
Или это - всего лишь картина?
Скоро полночь пробьет на кремлевких часах,
На лице у него - паутина.

Кто другой бы сидел - Иннокентий встает
И решительно ходит по крыше.
Под ногами его рубероид поет,
Иннокентий взволнованно дышит.

Он спускается с крыши - он понял, в чем суть...
Дева в бочке подштанники плещет.
Он хватает ту деву за нежную грудь...
Средь небес черный ворон трепещет.

Цитата:

от: В. Снегин
А про т.н. «уравнение Эйнштейна» этого сказать нельзя, и связи материи и энергии в нем не больше чем в известной школьникам формуле кинетической энергии Е=(mv^2)/2.

Кстати, уравнениями Эйнштейна википедия упорно считает " Уравнения Эйнштейна связывают между собой свойства материи, заполняющей искривленное пространство-время, с его кривизной. "

Цитата:

от:Э. Машкин

Эксперименты опровергающие «теорию относительности» имеются. Например, недавно открыто явление телепортации в мире элементарных частиц – мгновенная передача информации между частицами на значительном (десятки километров – пока) расстоянии. Это опровергает утверждение «теории относительности» о том, что движение и передача информации быстрее скорости света невозможно. А ведь предел скорости света – основа «теории относительности», отрицание этого положения в корне разрушает «теорию».

Подробнее

*сотрясается в рыданиях*


Ещё, товарищ Машкин!!!
Ещё!!!
Ещё пешыте - жжоте вы ниимаверна!!!

Кстати, где физике учились?
А из каких физических журналов вычитали об "эффекте телепортации"?

Теория относительности - это баян!

А вот кстати вспомнилось, несколько месяцев назад была большая буча насчет того, что некий пенсионер нашел простое доказательство теоремы Ферма. В "Новой газете" аж несколько статей было. Никто не слышал, чем дело закончилось?