женщина срулём

Цитата:

от: Михаил___К.

Когда в ответ на недоумение по поводу неуправляемости авто на нейтралке я просто предложил проверить это дело на практике, ваши единомышленники начали брызгать слюнями

Вам же объяснили оппоненты- здравые люди. Разве с Вами кто-то спорит о меньшей управляемости на нейтралке?
Вам русским языком, если я не ошибась рассазали.
Есть нормальная, спокойная, почти сонная ситуация при которой принято решение катиться на нейтралке. Опишите возможные ситуации развития ситуации в двух случаях: на нейтралке и внатяг.

Всё это частности.


А мне не понятен этот плюрализм: почему мне на мотоцикле необходимы права, а гражданину на скутере нет?

Почему?

Ведь он такой же участник дорожного движения, более того больше всех подвержен риску травматизма случись чего.

К тому же этих граждан становится всё больше.
В том числе и децкого возраста.

Что они делают на проезжей части?

На водный скуттер у меня права есть..))))
И на снегоход есть! Права тракториста... ))))

У нас с нового года скутерист обязан иметь права. А сейчас уже обязан быть в шлеме. Так что практически мотоциклист.

Цитата:

от:G_&_A

ВЫ сможете описать конкретную ситуацию, при которой выходом будет газ в пол?
При экстренном торможении роль включенной трансмисии как бы уходит на задний план. Любые маневры при сильно мразгоне или сильном торможении чреваты юзом. Так что если в 10 метрах от Вас у встречки лопнет колесо, врядле Вам поможет включенная передача.

Инерция у автомобиля достаточно большая и при ровном движении или с незначительным ускорением попавшая лужа, орех, ямка или лед не доставят хлопот

Интересно чем? Бесполезным сжиганием топлива?
А вот клацанье скоростями точно чревато износом коробки и сцепления.

Подробнее

Нет. В 97-году, с 15-ти-летним стажем круглогодичного использования авто в климате Севере-Запада, вполне "контролирующий ситуацию" (вообще, я очень спокойный, не любитель адреналина, люблю самообразование, книжечки почитывал) и даже дающий советы "новичкам" как вести себя в экстренной ситуации, пришел в школу "контраварийной" подготовки. Узнал много нового о действиях сил, определяющих поведение авто. И, главное, получил практический навык (а по сути заново учился водить авто) как эти силы использовать для изменения траектории движения и делать это рефлекторно. Не задумываться что крутить и что нажимать, а только выбирать траекторию - все остальное руки и ноги делают сами. И не то, чтобы до этого я "рулил" как-то криво...как все. А на курсах реально потел...сначала...и не из-за скорости выполнения маневров (они вполне были средние) - из-за обстоятельств их выполнения.
И на практическом опыте осознал сколько теряет контроля водитель из-за отсутствия возможности управления тягой. Очень много. Неоправданно много.
Пригодилось в жизни - да. Скорость (это все относительно, так как зависит от конкретного коридора и авто) выполнения маневра "переставка" составляла около 46 км.ч. По завершению учебы - 51.
Мало? Это много... Не уверен, что сохранил бы управление, когда на дорогу "выпал" знак (!) при абсолютно спокойном передвижении на загородной дороге (около 90) и остался бы на дороге когда стала выжимать фура, не успевающая завершить обгон. а может быть и остался бы...
Я не инструктор, не исследователь теории движения авто и добавлять свой дилетантский комментарий в ваш теоретический спор о том как крутится (или не крутится) колесо не буду - для этого есть проф. мнения (со схемами и формулами, в книгах и на многих форумах). Объяснят правильно как влияет инерция и возникающие препятствия (даже незначительные) на авто в повороте. Как там перераспределяются моменты и силы... Тем более, что на Ваши утверждения "о юзе" действительно нельзя ответить, это чистая риторика. Как и бессмысленно обсуждать роль только трансмиссии в любом из режимов движения - хотя она всегда очень большая.

По поводу холостого хода - во-первых, при равномерном движении (без наката) клацать коробкой не приходится, скорость равномерная (и не падает, как при накате), расход топлива при принудительном ХХ (накат) не факт, что ниже, чем у двигателя на установившемся режиме работы (причем двигатель только "подкручивает" инерционные маховики колес и трансмиссии). Судя по обсуждениям - это вопрос веры.

Цитата:

от:alexa64
Всё это частности.


А мне не понятен этот плюрализм: почему мне на мотоцикле необходимы права, а гражданину на скутере нет?

Почему?

Ведь он такой же участник дорожного движения, более того больше всех подвержен риску травматизма случись чего.

К тому же этих граждан становится всё больше.
В том числе и децкого возраста.

Что они делают на проезжей части?

Подробнее

Обещают ввести права для всех, и любых скутеристов. В мои молодые годы (хе-хе) любой велосипед на дороге должен был иметь регистрационный знак и велосипедист (с 14-ти лет) какую-то справку (типа прав). ГАИ просто вывинчивали ниппели.

Цитата:

от:Level-0
Обещают ввести права для всех, и любых скутеристов. В мои молодые годы (хе-хе) любой велосипед на дороге должен был иметь регистрационный знак и велосипедист (с 14-ти лет) какую-то справку (типа прав). ГАИ просто вывинчивали ниппели.

Подробнее

И этот гребаный знак бренчал на пружинах сиденья велосипеда :) !

Цитата:

от: Level-0
и остался бы на дороге когда стала выжимать фура, не успевающая завершить обгон. а может быть и остался бы...

А ВЫ не пробовали контролировать обстановку в зеркало заднего вида и проявить водительскую солидарность, видя что фура не успевает притормозить и не вынуждать водителя фуры сбрасывать Вас с дороги? Поверте, помогает и случается такое не реже раза на каждые километров 20..30. Все потому, что всякие умники накончали курсов экстренного вождения и думают что боги. Да, кстати кресты вдоль дороги это или ихние или ихние жертвы. Самое главное правило Дай Дорогу Дураку, а могилу он сам отыщет. И усё будет ништяк.
Цитата:

от:Level-0

расход топлива при принудительном ХХ (накат) не факт, что ниже, чем у двигателя на установившемся режиме работы (причем двигатель только "подкручивает" инерционные маховики колес и трансмиссии). Судя по обсуждениям - это вопрос веры.

Подробнее

Мой ахтунмобиль ваз 2111 (1.6 8v) по показаниям бортового компьютера холостой 0.9, холостой накатом порядка 1.5 (кстати почему для меня загадка) при скорости порядка 80..90, та же скорость с включенной передачей порядка 4.5 л/ч. если с горки как при накате, если по прямой порядка 5 л/ч.

[quote=G_&_A
А ВЫ не пробовали контролировать обстановку в зеркало заднего вида и проявить водительскую солидарность, видя что фура не успевает притормозить и не вынуждать водителя фуры сбрасывать Вас с дороги? Поверте, помогает и случается такое не реже раза на каждые километров 20..30. Все потому, что всякие умники накончали курсов экстренного вождения и думают что боги. Да, кстати кресты вдоль дороги это или ихние или ихние жертвы. Самое главное правило Дай Дорогу Дураку, а могилу он сам отыщет. И усё будет ништяк.
.[/quote]

Ладно, ладно, остановитесь. Ввиду отсутствия внятных аргументов на личности не переходите.
Курсы нормального вождения как раз вправляют мозги, как и не делают из водителей воображал-небожителей. А вот от фанфаронства "здравого смысла" очищают.
Как раз наоборот - понимаешь, что если хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах. На дорогах особенно.
Как говорится - слив засчитан.

Знаете чем отличается умный от мудрого?

Цитата:

от:G_&_A
Мой ахтунмобиль ваз 2111 (1.6 8v) по показаниям бортового компьютера холостой 0.9, холостой накатом порядка 1.5 (кстати почему для меня загадка) при скорости порядка 80..90, та же скорость с включенной передачей порядка 4.5 л/ч. если с горки как при накате, если по прямой порядка 5 л/ч.

Подробнее

А реальный расход (по заправке под пробку) не пробовали замерять при разных манерах движения?
Комп-то как рассчитывает расход - не измеряет его реально по проходящему топливу. Что при этом учитывает - кстати, интересно. Обратка опять же ...

Цитата:

от: G_&_A
Интересно чем? Бесполезным сжиганием топлива?
А вот клацанье скоростями точно чревато износом коробки и сцепления.

А вы переключайтесь так, чтобы не было никакого износа (например с 3 на 4-ю передачу):
-рычаг стоит на 3
-выжимаете сцепление, рычаг в нейтраль
-отпускаете сцепление
-снова выжимаете сцепление, рычаг ставите на 4.
-отпускаете сцепление
Коробка будет как новенькая, только помните: нужно как можно сильнее сократить время выполнения этого приема путем тренировок.Без вкл. передачи машина превращается в телегу без лошади !!!

Цитата:

от: Level-0
А реальный расход (по заправке под пробку) не пробовали замерять при разных манерах движения?

Пробовал. Если еду пустой в нормальных условиях за городом то экономя накатом добивался 4.6 на сотню. При езде с маскимальной мощностью за городом получается 6.5. По городу при размеренной езде и в режиме газ-тормоз разница тоже в пару литров.
Цитата:

от: Level-0

Комп-то как рассчитывает расход - не измеряет его реально по проходящему топливу.

Мгонвенный расход - это один из вычисляемых параметров. Расход за поездку и средний на сотню тоже есть. Выводы сделаны имеено по показаниям этих данных. Расчет расхода очень простой, ранее я описывал.
Цитата:

от: Level-0
Что при этом учитывает - кстати, интересно. Обратка опять же ...

Учитывается заложенная к онтроллер пропускная способность форсунок и время их открытого состояния. Если в качестве обратки Вы имеете ввиду отвод избыточного давления рампы в бак, то оно никакого влияния не оказывает.

Цитата:

от:Михаил___К.

ПОрезал, провтыкал, сорри
[quote=Михаил___К.]
-снова выжимаете сцепление, рычаг ставите на 4.
-отпускаете сцепление
Коробка будет как новенькая, только помните: нужно как можно сильнее сократить время выполнения этого приема путем тренировок.Без вкл. передачи машина превращается в телегу без лошади !!!

Подробнее

И время сокращать нельзя. И увеличивать тоже. Все должно быть четко, тогда сцепление можно вообще не трогать.

Цитата:

от: G_&_A
ВЫ сможете описать конкретную ситуацию, при которой выходом будет газ в пол?

Ну выжим газа в пол ни когда не был выходом... Зачем так перегибать?
А вот когда полезно на маневрах прибавить оборотов:

1. Трамплин, как правило если дороги не знаешь, то легко можно не заметить...
2. Случае, заноса или резкого поворота. Так же на казалось бы ровной, но незнакомой дороге, не всегда видать за 100 или 20 метров, некоторые вещи которые надо избежать.

Случай из жизни, раннее утро, дорога блестит как зеркало, в легкой лощинке, через которую идет трасса, видна небольшая лужитца, даже не лужа, а как казалось просто мокрое пятно(ночью был дождь), на которую падает тень от ближайшего кустарника. За 20 метров, видишь просто тень накрывающую небольшую лужу, за 5 метров видишь огромную промоину глубиной 15 см, и шириной 50-80 см, мало того эта промоина полностью перекрывает твою половину дороги....

Цитата:

от:гЭг
Ну выжим газа в пол ни когда не был выходом... Зачем так перегибать?
А вот когда полезно на маневрах прибавить оборотов:

1. Трамплин, как правило если дороги не знаешь, то легко можно не заметить...

Подробнее

Ну если Вы на незнакомой дороге позоволяете "идти по приборам" и гнать не видя что за бугорком ...
Цитата:

от: гЭг

2. Случае, заноса или резкого поворота.

ЧТо значит резкого? Вы что за 100 метров не видели, что дорога кудато делась? Или думали как в рекламме, пока доедете Вам ее накатают? Дорогу не видно - немедленно сбросить скорость до позволяющей практически мгновенно остановиться. А если за транплином резкий поворот? Еще один памятник?
Цитата:

от:гЭг

Так же на казалось бы ровной, но незнакомой дороге, не всегда видать за 100 или 20 метров, некоторые вещи которые надо избежать.

Случай из жизни, раннее утро, дорога блестит как зеркало, в легкой лощинке, через которую идет трасса, видна небольшая лужитца, даже не лужа, а как казалось просто мокрое пятно(ночью был дождь), на которую падает тень от ближайшего кустарника. За 20 метров, видишь просто тень накрывающую небольшую лужу, за 5 метров видишь огромную промоину глубиной 15 см, и шириной 50-80 см, мало того эта промоина полностью перекрывает твою половину дороги....

Подробнее

Нужно помнить четко и всегда - где лужа, там яма. И глубину ее не видно. Если дорога не знакомая и сухой Вы ее не видели, то считайте что яма метра 3 глубиной. Либо надейтесь на случай. И к условиям комфортного вождения мокрая дорога никак не относится.

Цитата:

от: G_&_A
И время сокращать нельзя. И увеличивать тоже. Все должно быть четко, тогда сцепление можно вообще не трогать.

Мой рецепт переключения с двойным выжимом предназначен для тех кто собирается прожить несколько жизней и при этом с одной и той же коробкой, а ваш -для тех кто хочет побыстрее прикончить муфты включения . :)

Цитата:

от:Михаил___К.
Мой рецепт переключения с двойным выжимом предназначен для тех кто собирается прожить несколько жизней и при этом с одной и той же коробкой, а ваш -для тех кто хочет побыстрее прикончить муфты включения . :)

Подробнее

Чтобы Вы поняли, что я понимаю о чем Вы говорите и Вы поняли о чем я говорю распишу подробнее.
Скорость 60 км/час. Это принятый порого между 3-й и 4-й. Если разгоняться на 3-й до 60, то обороты движка будут порядка 2700. Для 4-й эта же скорость будет составлять при гдето 1700. ДЛя того, чтобы переключиться с 3-й на 4-ю нужно как минимум любым способом сравнять скорости шестереной. Это можно сделать при помощи синхронизаторов, когда они друг об друга трутся, пока ведомый вал не отсановит первичный до нужной скорости и тогда шестерни войдут в зацепление, либо двойным выжимом поэтапно:
- разогнать до 60, выключить 3-ю отпустить сцепление,
- подождать пока обороты двигателя упадут до 1700. И не больше и не меньше, в противном случае шестерни опять придется доганять трением
- выжать сцепление и воткнуть 4-ю.
Теперь анализируем: если скоростя шестерней согласованы и войдут в зацепление легко и не принужденно, то зачем выжимать сцепление? Ведь его то как раз и выжимают, чтоб легче было трением согласовать скорости вращения. Да, есть нюанс, нужно обладать величайшим мастерством, чтоб так согласовывать. Ноя в своей жижни неоднократно таких мастеров видет, и мой инструктор был одним из...
Я так не умею, да и не зачем. Двойным выжимом на своем ТАЗике не пользуюсь, а вот перегазовкой постоянно, значительно облегчает жизнь даже на "современном" автомобиле.

Цитата:

от: Level-0
расход топлива при принудительном ХХ (накат)

Вообще-то принудительный ХХ - это торможение мотором, а не накат.


Цитата:

от: Level-0
двигатель только "подкручивает" инерционные маховики колес и трансмиссии

Супер!
У меня даже нет умных слов, чтобы прокомментировать.
Двигатель, оказывается, тратит на топливо, чтобы поддерживать инерцию...

Да ладно Вам, мы же на фотофоруме...