"Зеркалки против компактов и суперзумов!", чтобы, найти истину, кто лучше ! "Беззеркалки" с большой матрицей! Композиция в фотографии - обсуждение.

Всего 1775 сообщ. | Показаны 1041 - 1060
Re[Гудков Георгий]:
Цитата:

от:Гудков Георгий
Не беру на себя смелость оценивать ваши макро. В макро я не спец .
Что касается макро с мыльниц или суперзумов, то иногда попадая в форумы, посвященные макро. я вижу. что качество макро с ЦЗ существенно выше. Но и получение макро с ЦЗ существенно сложнее. Я оцениваю качество макро с ЦМ как макро с ЦЗ, полученное с помощью клоз-ап линзы.

Подробнее

Понимаю... :D
Насчет макро вот зачем спросил: можно ли было взять макрообъектив CANON EF 100 F \2.8 и использовать его не только для съемки макро, но и для съемки портретов?
Читал у нас на форуме изречение, что он достаточнорезкий для портретов, но, ведь при светосиле 2.8 должен быть достаточно размыт задний план! Поэтому, резкий передний план может только выиграть на таком фоне или не совсем так?
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Понимаю... :D
Насчет макро вот зачем спросил: можно ли было взять макрообъектив CANON EF 100 F \2.8 и использовать его не только для съемки макро, но и для съемки портретов?
Читал у нас на форуме изречение, что он достаточнорезкий для портретов, но, ведь при светосиле 2.8 должен быть достаточно размыт задний план! Поэтому, резкий передний план может только выиграть на таком фоне или не совсем так?

Подробнее


У меня есть такой объектив. И портрет я пробовал им снимать. Некоторым нравится, а мне нет. И дело не в размытии фона. Он излишне резкий. Может показаться странным это. Но проблема в том, что у него повышенный микроконтраст и он очень четко передает мельчайшие детали кожи. Все изъяны видны. Портретный объектив должен быть резким и в то же время мягким. Не зря делают так называеме софт объективы специально для портретов.

Так, что применение его зависит от вкуса. Иногда портрет можно снять и им. Например передать фактуру кожи старика. Но для повседневной портретной съемки, IMHO, не годится.

А вот для макро, я считаю, это один из лучших объективов.
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
....
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
......
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
Хочу поделиться своим опытом работы с различными камерами.
Когда открыл своё дело, сделал свою студию (2003 год), купил ту камеру, которую смог по финансовым соображениям – Minolta A1, незеркальная, если кто помнит. А потом ей на замену Konica Minolta A2. Эти камеры обладают преимуществами при работе в студии – сразу показывают готовую картинку в видоискателе после срабатывания затвора. Это было очень важно тогда для меня, поскольку осветители в студии были примитивными, и оценить светотеневой рисунок до съёмки было невозможно. Дошёл до того, что привык вообще не обращать внимания на то, что вижу ДО съёмки, а регистрировать в сознании то, что вижу ПОСЛЕ съёмки. Но у всех незеркальных цифровых камер есть фатальный недостаток - мы видим в видоискателе ПРОШЛОЕ! И после нажатия на спусковую кнопку проходит изрядное время, пока камера, подумав, сработает. И ничего, снимал даже бросание свадебного букета! Приучился подглядывать левым глазом и нажимать на спуск с упреждением.
От этой привычки пришлось долго избавляться, когда купил Nikon D70, чудо техники 2005 года. Наконец-то появилась зеркалка, которой можно снимать репортаж без проблем. Но без цифрокомпакта всё равно не обойтись. Во- первых, Nikon имел 6 мегапикселей, а Minolta A2 всё же 8 мегапикселей. Во- вторых, синхронизация у цифрокомпактов на любой выдержке, а у Konica Minolta A2 кратчайшая выдержка была 1/8000 сек. У Minolta A1 кратчайшая выдержка была вообще 1/16000 сек, но это уже короче длины импульса нормальной вспышки, проверял.


У незеркалок есть ещё одно достоинство, о котором почему-то не упоминают. Мы видим картинку сразу такой, какой она будет, причём с гистограммой в реальном времени. Можно до съёмки сразу ввести баланс белого и даже сделать по нему поправку. В зеркалке исправить ошибку можно лишь после изготовления первого кадра. Я не рассуждаю про работу с RAW-файлами, это отдельная тема.
На смену Минольте купил 3 года назад Sony R1, опять же незеркалку, но уже 10 мегапикселей. Работал ей в студии. Обнаружил ещё одно преимущество незеркалки – возможность работы в инфракрасной зоне спектра. С зеркальной камерой это невозможно в принципе, в видоискателе после наворачивания инфракрасного фильтра на объектив абсолютная темнота. А Sony R1 честно показывает готовую картинку с гистограммой. Снимаю свадьбы на фоне фантастических пейзажей, таскаю с собой на съёмки два аппарата. Покупая новый Canon EOS 7D, искренне надеялся, что с его системой LiveView смогу снимать инфракрасно, ан нет, матрица данного аппарата вообще не чувствительна к инфракрасным лучам. Про недавно купленный Canon EOS 5D Mark II ничего не могу сказать, просто не могу проверить. Имеющийся светофильтр не подходит по диаметру ни к одному объективу.


И ещё одно преимущество- у Sony R1 экран может поворачиваться куда угодно, хоть вперёд. А у моих Кэнонов при имеющейся системе LiveView, экран не поворачивается. Иначе как конструкторской дуростью назвать это не могу. На съёмках валяюсь на земле, ловя интересный ракурс.
Рассуждаю так. Если удастся устранить самый огромный недостаток всех цифрокомпактов - задумчивость (в чём, кстати, сильно сомневаюсь), то они должны заменить собой зеркалки.
Re[Oshepkov]:
Цитата:
от: Oshepkov
Но у всех незеркальных цифровых камер есть фатальный недостаток - мы видим в видоискателе ПРОШЛОЕ!


поддерживаю
я про это тоже всем талдычу уже давно но мне не верят :)

меня тоже бесит что дорогие современные зеркалки (все кропнутые никоны например) оснащают всеми функциями которые необходимы по большей степени для ПЛЁНКИ. и управление у них явно заточено под плёнку

в то время такие вещи присущи чисто цифровому изображению как баланс белого, гистограмма (а к экспонометру в цифре требования гораздо выше) и самое главное ГРИП - оценить до съёмки практически невозможо

А то что экранчик блекнет на солнце... Ну просто не додумались экранчик в видоискатель встраивать ещё ВМЕСТО зеркала :)
Re[modus2000]:
Не стоит беситься особенно. Управление заточено не под плёнку, а под зеркальную камеру. Вы снимали на плёнку в прошлом? Я снимал полжизни и мне легче. До сих пор осталась привычка всё делать сразу при съёмке и не надеяться на последюущую обработку.
А в незеркальных камерах, при всех их преимуществах, мы всегда будем видеть прошлое в видоискателе, как бы ни росла скорость обработки процессором изображения.
Re[Oshepkov]:
Цитата:

от:Oshepkov
]
У незеркалок есть ещё одно достоинство, о котором почему-то не упоминают. Мы видим картинку сразу такой, какой она будет, причём с гистограммой в реальном времени. Можно до съёмки сразу ввести баланс белого и даже сделать по нему поправку. В зеркалке исправить ошибку можно лишь после изготовления первого кадра.

Подробнее

В лайв вью ЦЗ тоже RGB гистограмму показывают.


Re[Гудков Георгий]:
Цитата:

от:Гудков Георгий
У меня есть такой объектив. И портрет я пробовал им снимать. Некоторым нравится, а мне нет. И дело не в размытии фона. Он излишне резкий. Может показаться странным это. Но проблема в том, что у него повышенный микроконтраст и он очень четко передает мельчайшие детали кожи. Все изъяны видны. Портретный объектив должен быть резким и в то же время мягким. Не зря делают так называеме софт объективы специально для портретов.

А вот для макро, я считаю, это один из лучших объективов.

Подробнее


Спасибо за ответ!
Можно было бы взглянуть на какой-нибудь портрет, снятый этим объективом, чтобы оценить все воочию?
Как говорится, в известной поговорке, "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!"
Тут мне пришла интересная мысль: если этот объектив уж такой резкий, то, может быть, в настройках фотоаппарата CANON, которые называются Picture Style, поставить минимальную резкость?
________________________________________________________
Считается, что вдохновение нужно только в поэзии или прозе.
Убежден, что оно нужно в математике, в физике, и в фотографии!
Важно не то, чем снята фотография, а как именно она снята!

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
http://www.fotodom.com.ua/
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Спасибо за ответ!
Можно было бы взглянуть на какой-нибудь портрет, снятый этим объективом, чтобы оценить все воочию?
Как говорится, в известной поговорке, "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!"
Тут мне пришла интересная мысль: если этот объектив уж такой резкий, то, может быть, в настройках фотоаппарата CANON, которые называются Picture Style, поставить минимальную резкость?

Подробнее


Что касается установки резкости в меню, то это не совсем резкость. Это краевой контраст. В цифровом фото без управления им нельзя. Но и увлекаться не следует, поскольку появляется сильная окантовка в местах, где изменяется контраст.

Вот портрет, снятый EF 100/2.8 macro. Только ресайз. Даже ББ не правил. Обратите внимание на фактуру кожи. Такой портрет без значительной доработки в фотошопе отдавать женщине нельзя.

Re[Гудков Георгий]:
Цитата:

от:Гудков Георгий
Что касается установки резкости в меню, то это не совсем резкость. Это краевой контраст. В цифровом фото без управления им нельзя. Но и увлекаться не следует, поскольку появляется сильная окантовка в местах, где изменяется контраст.

Вот портрет, снятый EF 100/2.8 macro.

Подробнее

А, что, мне понравилось!
Если снимать женщину помоложе или мужчину, или сфотографировать маленькую девочку-то резкость хорошая.
Насчет резкости я, не совсем, понял Вас. :D
В фотоаппарате, предусмотрено управление как резксостью, так и контрастностью.
====================================================
Считается, что вдохновение нужно только в поэзии или прозе.
Убежден, что оно нужно в математике, в физике, и в фотографии!
Важно не то, чем снята фотография, а как именно она снята!

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
http://www.fotodom.com.ua/
Re[Oshepkov]:
Цитата:

от:Oshepkov
Хочу поделиться своим опытом работы с различными камерами.

Но у всех незеркальных цифровых камер есть фатальный недостаток - мы видим в видоискателе ПРОШЛОЕ! И после нажатия на спусковую кнопку проходит изрядное время, пока камера, подумав, сработает. И ничего, снимал даже бросание свадебного букета! Приучился подглядывать левым глазом и нажимать на спуск с упреждением.

У незеркалок есть ещё одно достоинство, о котором почему-то не упоминают. Мы видим картинку сразу такой, какой она будет, причём с гистограммой в реальном времени. Можно до съёмки сразу ввести баланс белого и даже сделать по нему поправку. В зеркалке исправить ошибку можно лишь после изготовления первого кадра.

Про недавно купленный Canon EOS 5D Mark II ничего не могу сказать, просто не могу проверить.

Подробнее


Как раз, в той модели, а именно, Canon EOS 5D Mark II, которую Вы только-только купили, и есть режим LiveView. Причем, Вы можете снимать в этом режиме, как фотографии, так и делать видеозапись.

До победы компактов, незеркалок над зеркалками, еще очень далеко.
Если только не придумают что-то принципиально новое.
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
А, что, мне понравилось!
Если снимать женщину помоложе или мужчину, или сфотографировать маленькую девочку-то резкость хорошая.
Насчет резкости я, не совсем, понял Вас. :D
В фотоаппарате, предусмотрено управление как резксостью, так и контрастностью.

Подробнее


Я же вам написал. Это на любителя. Мне не нравится. А вы сами решайте.

Еще раз. Контраст - это разница между частями изображения с разной яркрстью. Этой разницей можно управлять.

А то, что вы называете резкостью на самом деле к резкости отношения не имеет (хотя называется именно так). Просто на самом переходе между частями изображения с разной яркостью создается линия раздела с повышенным контрастом. Линия, подчеркивающая границу перехода от одной яркости к другой. Ширину ее и контраст самой линии можно изменять. Тем самым создается иллюзия изменения резкости. Почитайте о функции sharpen в фотошопе.
Re[Гудков Георгий]:
Цитата:

от:Гудков Георгий

Еще раз. Контраст - это разница между частями изображения с разной яркрстью. Этой разницей можно управлять.

А то, что вы называете резкостью на самом деле к резкости отношения не имеет (хотя называется именно так). Просто на самом переходе между частями изображения с разной яркостью создается линия раздела с повышенным контрастом. Линия, подчеркивающая границу перехода от одной яркости к другой. Ширину ее и контраст самой линии можно изменять. Тем самым создается иллюзия изменения резкости. Почитайте о функции sharpen в фотошопе.

Подробнее

О"кей! Обязательно прочту! :D
Как-то не задумывался о реализации данной функции (речь идет о резкости!), в фотоаппарате CANON, в функциях Pycture Style...
Re[modus2000]:
Цитата:
от: modus2000

А то что экранчик блекнет на солнце... Ну просто не додумались экранчик в видоискатель встраивать ещё ВМЕСТО зеркала :)

Догадались, где то читал что Nikon делает на это ставку в будущем.
Re[peytraot]:
Цитата:
от: peytraot
Догадались, где то читал что Nikon делает на это ставку в будущем.

Вот будущее и покажет, а, пока, приходится довольствоваться тем, что есть.
Как говорили в фильме "Адьютант его превомходительства": "ИМЕЕМ ТО, ЧТО ИМЕЕМ!" :D
Это я к тому, что слухи, далеко, не всегда переходят в реальную действительность. :D
Подождем...
Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
Панасоник выпустил DMC TZ 10, вроде бы неплохие характеристики пишут там ручные режимы и все такое. вопрос, может ле етот панасоник уделать Канон 450д? ну уж очень его хорошо описали что аж сложилось впечатление что он прям супер пупер.
Re[mazdaspeed]:
Цитата:

от:mazdaspeed
Панасоник выпустил DMC TZ 10, вроде бы неплохие характеристики пишут там ручные режимы и все такое. вопрос, может ле етот панасоник уделать Канон 450д? ну уж очень его хорошо описали что аж сложилось впечатление что он прям супер пупер.

Подробнее


Это камеры совершенно разного уровня. И вы сами могли бы это увидеть. DMC TZ 10 - это мыльница. Возможно и очень хорошая. Но обратите внимание на размеры ее матрицы и размер пикселя.

В DMC TZ - 10 - матрица имеет размер 6.13 x 4.60 mm, 0.28 cm. А плотность пикселей - 50 MP/cm.

В Канон 450д - матрица имеет размер 22.2 x 14.8 mm, 3.28 cm. А плотность пикселей - 3.7 MP/cm.

Разница вам понятна? Если нет, то воспользуйтесь Гуглом и разберитесь на что влияет размер пикселя и почему большая матрица лучше маленькой. А сравнивать DMC TZ с 450д все равно, что сравнивать велосипед с автомобилем.

Re[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]:
Рекламируют и G2.
Сейчас ее рекламируют намекая "все лучшее от профессиональных камер в компактном корпусе"
Здесь почему-то нельзя вставлять ссылки на яндекс.маркет. Ладно.

[quot]Число эффективных пикселов 12.1 млн

Физический размер 17.3 x 13.0 мм

Кроп-фактор 2

Максимальное разрешение 4000 x 3000

Тип матрицы Live MOS

Чувствительность 100 - 3200 ISO, Auto ISO, ISO6400

Функция очистки матрицы есть

Скорость съемки 3.2 кадр./сек

Максимальная серия снимков 7 для RAW

Видоискатель электронный

Поддержка сменных объективов Micro Four Thirds
[/quot]

И так далее.
А TZ-10 не то что зеркалку канон не уделает, от каноновской мыльницы по щам получит :D
Re[Гудков Георгий]:
Спасибо за ответ, я так понимаю чем болше плотность пикселей на матрице тем больше шумность. Если не правильно поправте. Спасибо что развеяли сомнения. :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.