"Зеркалки против компактов и суперзумов!", чтобы, найти истину, кто лучше ! "Беззеркалки" с большой матрицей! Композиция в фотографии - обсуждение.

Цитата:

от:S.S. ESSESS
ИСО200, выдержка 1/15 с, БЕЗ стаба, Фуджи 9600:



- и все только благодаря возможности "живого" визирования и контроля параметров экспозиции
Чтобы снять так зеркалкой, нужно тупо задирать ИСО до того уровня, "пока не получится", и снимать в РАВ.

Подробнее

Симпатичная картинка!
И, насколько я Вас знаю, это сразу из джипега и без всяких "танцев с бубном"... ;)

Цитата:

от: S.S. ESSESS
вСЕ дело в том, что компакт за счет особенностей экспозамера и управления им ПОЗВОЛЯЕТ снять все это при ИСО200 и с выдержкой 1/15, а зеркалка этого НЕ позволит! :)

Фигню батенька городите! Экспозамер во всех камерах работает приблизительно одинаково с разбросом плюс-минус 0.3, а вводить экспокоррекцию для каждого снимка, не зависимо от камеры, просто необходимость!

Цитата:

от: S.S. ESSESS
У зеркалки при всем этом будет просто темень...

Тут мне нечего сказать, видно вас подвёл горький опыт знакомства с зеркалкой

Цитата:

от: KotLeopold
Симпатичная картинка!
И, насколько я Вас знаю, это сразу из джипега и без всяких "танцев с бубном"... ;)

Спасибо :) Да, это без "танцев", это просто "точечный экспозамер - живое выравнивание экспонированности по ЖК-дисплею с живым же контролем выдержки (что на зеркалке не представляется возможным...) - кнопка AE-Lock" :)

Цитата:

от:S.S. ESSESS
вСЕ дело в том, что компакт за счет особенностей экспозамера и управления им ПОЗВОЛЯЕТ снять все это при ИСО200 и с выдержкой 1/15, а зеркалка этого НЕ позволит! :) У зеркалки при всем этом будет просто темень...

Подробнее

Голову даю на отсечение, на снимке с зеркалки при тех-же параметрах съёмки снимок будет практически такой-же, +- на то что ИСО отличается у разных камер и производителей.
Старая зеркалка Сони А100 ИСО 800 1/20 сек, открытая диафрагма, куда уже экстримальнее для старого зеркала.

Цитата:

от: presik62
Тут мне нечего сказать, видно вас подвёл горький опыт знакомства с зеркалкой

Объясните мне, пожалуйста, как и для чего можно пользоваться точечным экспозамером на зеркалке, если в видоискателе при изменении положения объектива камеры не меняется НИЧЕГО? ;) Ответ - "снимайте в РАВ, потом видно будет" - не канает! :D

Цитата:

от: Doktor Alex
Старая зеркалка Сони А100 ИСО 800 1/20 сек, открытая диафрагма, куда уже экстримальнее для старого зеркала

Вот тут-то и "прячется" факт и синдром "упоения волшебными характеристиками" - ключевое слово "ИСО800"! А представьте себе, как классно было бы иметь возможность снять то же самое на ИСО100, будь у зеркалок возможность "живого" контроля экспозиции!

Цитата:

от:indgeo
Регулярно читаю эту тему. Кто-нибудь может внятно сформулировать о чем здесь идет спор? )) Как я понял все сводится к тому что:
1. ЦМ удобнее из-за своих размеров если нужна камера-"записная книжка"
2. ЦЗ дают лучшую картинку, имеют больший запас по ДД, возможность поднимать ИСО.
3. Качество картинки ЦМ достаточно для разглядывания на мониторе и небольших отпечатках и неотличимо от ЦЗ без разглядывания кропов.
4. ЦМ имеет более широкую грип из-за этого ею удобнее снимать некоторые сюжеты. ЦЗ имеет в свою очередь малую грип, из-за этого можно размывать фон и отделять от него основной объект съемки, что широко используется в некоторых видах съемки.
5. ЦЗ тяжело освоить а ЦМ легко. Однако ЦЗ имеют намного бОльшие возможности (которые опять же не всеми востребованы).

Кто-нибудь с этим спорит? Если да, то каковы аргументы. Если нет, то зачем эта бесконечная (и добавлю бессмысленная) тема ;)

Подробнее

В целом Вы все правильно пишете.
Но есть еще и детали:
1. Ваши доводы хорошо подходят в случае сравнения зеркалок с приличной оптикой и небольшого недорогого ЦМ - тут все ясно. :!:
2. Но уже при сравнении просьюмерок и топового ЦМ вообще (а среди тех, кто "спорит за компакты" большинство имеет именно такие камеры, а вовсе не аппараты за 200 баксов) с начальными зеркалками с китовой оптикой - выявить "абсолютного победителя" становится практически невозможно, ибо по части параметров лучше зеркалки, по другим - просьюмерки. Это и объясняет такую живучесть тем, сходных по названию с данной.
3. "Освоить" ЦМ и даже ЦЗ - не так уж и сложно. А вот получить хорошие снимки что с одного, что с другого - намного труднее. Ведь дело не только в знании инструкции, нужен талант или хотя бы способности, вкус.
И тут наблюдаем очень интересное явление: выразительные, красивые, необычные снимки делают ДАЛЕКО НЕ ВСЕ фотолюбители, в том числе и опытные, судя по длительности пребывания на форуме.
И процент талантиво снимающих мало зависит от техники - бездарей хватает и среди обладателей ЦМ, и среди накупивших дорогой техники.
Поэтому "задаваться" никому не надо... Согласны? :?:

Цитата:

от: КОКАИН
Заниматься этим же с мобилы не менее интересно.:D

Тут скорее вопрос целесообразности. Вот ваша любимая мобила, если не ошибаюсь стоила около 500-600 баксов. Что вам мешало купить телефон за 50 баксов и нормальную карманную ЦМ за 200-300? Наслаждались бы на порядок более широкими возможностями и удобством вашей ЦМ и сэкономили бы приличную сумму.

Сегодня вечером/ночью сфотаю город на мобилу. Мы покажим этим зазнавшимся зеркальщикам. :D
Цитата:

от:indgeo
Тут скорее вопрос целесообразности. Вот ваша любимая мобила, если не ошибаюсь стоила около 500-600 баксов. Что вам мешало купить телефон за 50 баксов и нормальную карманную ЦМ за 200-300? Наслаждались бы на порядок более широкими возможностями и удобством вашей ЦМ...

Подробнее

500-600 она стоила давно, сейчас 130. P.S.Мыльница у меня есть. ;)

Цитата:

от:plus22
А смысла тут нет.... Более того - самые адекватные понимают, что смысла сравнивать ЦМ и ЦЗ нет - это два разных подхода к съёмке. Они пересекаются только в том, что на выходе имеется фотография. Но этим адекватным нравится наблюдать, как заводятся и брызжут слюной неадекватные.

Подробнее

Скажите честно, Вы сами к какой категории относитесь - адекватных или неадекватных?

Вы, судя по всему, имеете смутное представление о зеркалках )) Кстати, большинство современных зеркалок имеют режим визирования по дисплею, который ничем не отличается от ЦМ, если для вас это огромный плюс. Кроме этого есть возможность включить и контролировать гистограмму даже на "стареньком" К10, 2005 г. выпуска..

Цитата:

от:S.S. ESSESS
Голубков Александр писал(а):

Я так и не понял, в чём преимущество компакта ночью, кроме не привыкания к себе излишнего внимания?

Господи...да в том, что ты ВИДИШЬ, ЧТО СНИМАЕШЬ и контролируешь это сам "в прямом эфире", не полагаясь на фантастические характеристики ЦЗ и РАВ, которые "уж точно потом все позволят вытянуть так, как надо"! :D

Подробнее

Блин - вам русским языком сказали - мыльница таким как вам прописана - по экранчику фотографировать. А человек с зеркалкой имеет уровень подготовки повыше и запас по техническим возможнастям. При прочих равных ему не надо подгонять красивость на экранчике - он уже примерно знает что надо выставить и что получится. На крайняк сделает два-три пристрелочных кадра и получет уж точно получше картинку. Ну и ему, кроме всего прочего интересно этим вем заниматься, а вам нет. Вот и фотографируйте по экранчику, но не проповедуйте, что это пипец как удобно и кроет все преимущества зеркалки.

И что, все равно мобилой лучше получается? ;)

Между особенностями экспозамера и ИСО нет никакой связи.
Вы просто заблуждаетесь, так считая.
Экспонировать то снимок будет не экспозамер а матрица и с учётом погрешности ИСО, на всех фотоаппаратах оно ОДИНАКОВО.
Причём не зависимо от условий съёмки.
Пример одинаковых пар. Закрытие диафрагмы на один стоп с 2.8 до 4.0 (ограничение китовой оптики ЦЗ 4,0, а компакт 2,8 ) потрбовало увеличить выдержку на 1 стоп с 1/4 до 1/2 при одинаковых ИСО
Снимки внутрикамерным jpg? снято всё в режиме 6 Мпкс (это для возможности попиксельно сравнения без обработки в редакторах, чтобы внутрикамерно). EXIF сохранён
Я эти примеры выкладывал тут, но сейчас они в качестве неотличимости ИСО у ЦЗ и компакта ( в пределах погрешности, которая не два раза и не больше, как вы почему то предполагаете). Всё идёт один в один. Выставив на ЦЗ ИСО800 при одинаковой диафрагме выдержка и экспозиция снимков совпадает.

ЦЗ кэнон ИСО100 1/2сек ƒ/4


компакт УЗ олимпус ИСО 100 1/4 сек ƒ/2.8


ЦЗ кэнон ИСО100 1/15сек ƒ/4


компакт УЗ олимпус ИСО 100 1/30 сек ƒ/2.8

Цитата:

от:S.S. ESSESS
Вот тут-то и "прячется" факт и синдром "упоения волшебными характеристиками" - ключевое слово "ИСО800"! А представьте себе, как классно было бы иметь возможность снять то же самое на ИСО100, будь у зеркалок возможность "живого" контроля экспозиции!

Подробнее

Вот тут и кроется живая экспозиция и непонимание вопроса. Ваш вариант, ИСО 100/ 1/20 сек. Вам я так понимаю больше нравится.

Давайте ещё смешите про живое визирование, впрочем на Сони А500 оно есть. Я уже вам писал, живое визирование не заменяет головы. Впрочем многие как я на плёнкозеркалках учились, мыльничникам нас не понять.

Цитата:

от:S.S. ESSESS
Вот тут-то и "прячется" факт и синдром "упоения волшебными характеристиками" - ключевое слово "ИСО800"! А представьте себе, как классно было бы иметь возможность снять то же самое на ИСО100, будь у зеркалок возможность "живого" контроля экспозиции!

Подробнее

Не смешите уже. Подержите зеркалку в руках хоть....хотя там столько кнопок...
Что - экспозиция на мыльницах и зеркалках замеряется по разным законам? И почему не поупеваться волшебными характеристиками, если кадр с зеркалки на исо 800 зачастую лучше, чем кадр с мыльницы на исо 100?

Цитата:

от:S.S. ESSESS
Голубков Александр писал(а):

Я так и не понял, в чём преимущество компакта ночью, кроме не привыкания к себе излишнего внимания?

Господи...да в том, что ты ВИДИШЬ, ЧТО СНИМАЕШЬ и контролируешь это сам "в прямом эфире", не полагаясь на фантастические характеристики ЦЗ и РАВ, которые "уж точно потом все позволят вытянуть так, как надо"! :D

Подробнее

Я что-то не пойму, при чем тут РАВ? И чего такого нельзя снимать на ЦЗ в жипег? Я например, на е-520 рава вообще не пользую, поскольку разницы с жипегом нет.
Вот с рук, без всякого контроля, камерный жипег.

Цитата:

от: indgeo
И что, все равно мобилой лучше получается? ;)

Ну я как бы на стороне мыла воюю, поэтому плохого ничего сказать немогу, только лестные слова в адрес мыла и своих мобилок.:D

Цитата:

от:S.S. ESSESS
Спасибо :) Да, это без "танцев", это просто "точечный экспозамер - живое выравнивание экспонированности по ЖК-дисплею с живым же контролем выдержки (что на зеркалке не представляется возможным...) - кнопка AE-Lock" :)

Подробнее

кнопка AE-Lock на ЦЗ есть и режим Лайв Вью есть и гистограмма есть.
И экспозамер точечный (который не в лайв вью) работает очень точно и моментально (по нему даже импульс вспышки определяется, когда камера делает предпых).
И если эту точку нацелить куда попало то и выйдет что попало. В инструкции даже написано про точечный и еще про какой то там (центровзвешанный вроде) - что он для опытных пользователей :)

Цитата:

от: КОКАИН
Сегодня вечером/ночью сфотаю город на мобилу. Мы покажим этим зазнавшимся зеркальщикам. :D

Зачем ждать вечера? ;) Можно начать уже сейчас (и ночь похожа на ночь!, а не на "разлитую в воздухе желтизну" )