"Зеркалки против компактов и суперзумов!", чтобы, найти истину, кто лучше ! "Беззеркалки" с большой матрицей! Композиция в фотографии - обсуждение.

Цитата:

от:KotLeopold
Попробую ответить:
1. Фудж S100fs - явный кандидат в лучшие просьюмерки последних лет. Опять же, он пока вне конкуренции - других камер с матрицей 2/3 сейчас не делают. Впрочем, есть "двухсотка", очень близкая к "сотке"...
2. Стабилизатор - очень хорош. :D
3. В принципе, я готов отдать 1000 баксов без особых размышлений за камеру "на основе" нынешнего Фуджа с характеристиками:
- кроп-фактор хотя бы 3 или 2,5, квадратная матрица - чтоб не поворачивать камеру при съемке вертикальных кадров, :!:
- фокусные 28-240 или 28-200, светосила хотя бы 2,8 - 3,7 (это реально),
- 8-10 МП, (интерполяцию в РАВе можно сохранить),
- рабочее ИСО 1600-3200 при матрице супер-ССД (кмос не хочу ),
- подсветка автофокуса лазерной сеточкой, как на Сони F828?
- быстрый автофокус,
- эл. видоискатель получше качеством, поворотный экран, может быть скромного размера типа 2, 5 дюйма,
- скорость серии может быть прежней - 3 к/с, но желательно чтоб запись этой серии в память была быстрой, чтоб камера не подвисала после серии,
- НОРМАЛЬНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ горячего башмака, возможность приобрести родную, полностью TTL-согласованную внешнюю вспышку.
- ну и еще по мелочи...

Как только появится такая просьюмерка - дайте знать... ;)

Подробнее

Есали исключить явно надуманное трtбование к типу матрицы, вы описываете беззеркалку Панасоник GH-1.

Хочу передать большое ФИ зеркалке при съемке ночью.
Например имеется улица, хорошо освещенная натриевыми лампами ночью. Мыльнице при диафрагме 2.8 с ISO 100 преспокойно хватает секунды. Можно включить серийную съемку и снимать с рук, из десяти кадров один обязательно окажется четким. Не всегда же с собой штатив. Автофокусировка наводится в большинстве случаев точно, если не навелась можно выкрутить фокусировку до бесконечности.
Что в зеркалке? Быстрая фазовая фокусировка лажает очень сильно - лажает и тупит, в большинстве случаев не наводится. Навестись в ручную по зеркальному видоискателю, в котором видно чуть более чем ничего в условиях плохой освещенности нереально. Фокус в бесконечность не получается без последствий выставить - промахнешься. Особенно доставляет F8 что бы все было как можно более четким. И выдержка при ней... Пипец короче.

Цитата:

от:peytraot
Хочу передать большое ФИ зеркалке при съемке ночью.
Например имеется улица, хорошо освещенная натриевыми лампами ночью. Мыльнице при диафрагме 2.8 с ISO 100 преспокойно хватает секунды. Можно включить серийную съемку и снимать с рук, из десяти кадров один обязательно окажется четким. Не всегда же с собой штатив. Автофокусировка наводится в большинстве случаев точно, если не навелась можно выкрутить фокусировку до бесконечности.
Что в зеркалке? Быстрая фазовая фокусировка лажает очень сильно - лажает и тупит, в большинстве случаев не наводится. Навестись в ручную по зеркальному видоискателю, в котором видно чуть более чем ничего в условиях плохой освещенности нереально. Фокус в бесконечность не получается без последствий выставить - промахнешься. Особенно доставляет F8 что бы все было как можно более четким. И выдержка при ней... Пипец короче.

Подробнее

бред сивой кобылы темной ночью

Цитата:

от:peytraot
Хочу передать большое ФИ зеркалке при съемке ночью.
Например имеется улица, хорошо освещенная натриевыми лампами ночью. Мыльнице при диафрагме 2.8 с ISO 100 преспокойно хватает секунды. Можно включить серийную съемку и снимать с рук, из десяти кадров один обязательно окажется четким. Не всегда же с собой штатив. Автофокусировка наводится в большинстве случаев точно, если не навелась можно выкрутить фокусировку до бесконечности.
Что в зеркалке? Быстрая фазовая фокусировка лажает очень сильно - лажает и тупит, в большинстве случаев не наводится. Навестись в ручную по зеркальному видоискателю, в котором видно чуть более чем ничего в условиях плохой освещенности нереально. Фокус в бесконечность не получается без последствий выставить - промахнешься. Особенно доставляет F8 что бы все было как можно более четким. И выдержка при ней... Пипец короче.

Подробнее

Я всегда утверждаю, зеркалка не для кривых рук. :(

Цитата:

от:peytraot
Хочу передать большое ФИ зеркалке при съемке ночью.
Например имеется улица, хорошо освещенная натриевыми лампами ночью. Мыльнице при диафрагме 2.8 с ISO 100 преспокойно хватает секунды. Можно включить серийную съемку и снимать с рук, из десяти кадров один обязательно окажется четким. Не всегда же с собой штатив. Автофокусировка наводится в большинстве случаев точно, если не навелась можно выкрутить фокусировку до бесконечности.
Что в зеркалке? Быстрая фазовая фокусировка лажает очень сильно - лажает и тупит, в большинстве случаев не наводится. Навестись в ручную по зеркальному видоискателю, в котором видно чуть более чем ничего в условиях плохой освещенности нереально. Фокус в бесконечность не получается без последствий выставить - промахнешься. Особенно доставляет F8 что бы все было как можно более четким. И выдержка при ней... Пипец короче.

Подробнее

В целом соглашусь с вами!
Единственно, надо уточнить, какая зеркалка. Д5000 у меня может фокусироваться и в почти полной темноте даже боковым датчиком (но нужно конечно время, чтобы для такого результата освоить АФ).


Но мыльничка с карманным штативчиком весит в десятки раз фактически меньше, а качество может дать гораздо лучше!

и чо это красиво?

Цитата:

от: Vladimir Travnikov TVY
и чо это красиво?

Не чокай, это не культурно :?
И вобще, мы тут не художественное качество обсуждаем, а техническое

Как руки влияют в тупящую фазовую фокусировку в темноте? С удовольствием вас выслушаю.

Цитата:

от: Алексей2000
Не чокай, это не культурно :?
И вобще, мы тут не художественное качество обсуждаем, а техническое

хорошо не буду..
для меня нет понятий тех качество или там какое другое, есть только два понятия, хорошая фотография и плохая, все остальное обман

Но дело не в этом, всегда думал, что ночные фотографии все таки лучше на большую матрицу или на слайд, еще лучше на СФ и БФ

http://www.photosight.ru/photos/3654935/?from_member

Так же с удовольствием выслушаю, как руки влияют на грубину фокуса и видержку из-за зажатой диафрагмы.

Кстати из-за узкого ДД ночью зеркалка и мыльница дают не большую разницу в конечном результате. Только мыльницей сильно проще снять.

Цитата:

от: peytraot
Кстати из-за узкого ДД ночью зеркалка и мыльница дают не большую разницу в конечном результате. Только мыльницей сильно проще снять.

Вы просто не работали с RAW-ом ;)
В JPEG мыльницы изготовителем изначально заложены 7-8 стопов ДД. А из RAW можно вытянуть 11-13 стопов.

Цитата:

от:Vladimir Travnikov TVY
хорошо не буду..
для меня нет понятий тех качество или там какое другое, есть только два понятия, хорошая фотография и плохая, все остальное обман

Но дело не в этом, всегда думал, что ночные фотографии все таки лучше на большую матрицу или на слайд, еще лучше на СФ и БФ

http://www.photosight.ru/photos/3654935/?from_member

Подробнее

Цена, габариты, масса
Возможно, в таком размере если отресайзить фото с ЦЗ и с ЦМ, не каждый сможет определить где что...

Цитата:

от:peytraot
Хочу передать большое ФИ зеркалке при съемке ночью.
Например имеется улица, хорошо освещенная натриевыми лампами ночью. Мыльнице при диафрагме 2.8 с ISO 100 преспокойно хватает секунды. Можно включить серийную съемку и снимать с рук, из десяти кадров один обязательно окажется четким. Не всегда же с собой штатив. Автофокусировка наводится в большинстве случаев точно, если не навелась можно выкрутить фокусировку до бесконечности.
Что в зеркалке? Быстрая фазовая фокусировка лажает очень сильно - лажает и тупит, в большинстве случаев не наводится. Навестись в ручную по зеркальному видоискателю, в котором видно чуть более чем ничего в условиях плохой освещенности нереально. Фокус в бесконечность не получается без последствий выставить - промахнешься. Особенно доставляет F8 что бы все было как можно более четким. И выдержка при ней... Пипец короче.

Подробнее

Да как бы нет проблем при съёмке ночью :0)

Цитата:

от: Алексей2000
Цена, габариты, масса
Возможно, в таком размере если отресайзить фото с ЦЗ и с ЦМ, не каждый сможет определить где что...

пожалуй так, только если перепады освещения сильно большие, что собственно чаще всего и бывает, то зеркалочная матрица окажется в выигрыше, особенно если это фуджи или фавеон, тем не менее красивую ночную фоту можно сделать на что угодно, было бы желание

Цитата:

от:Vladimir Travnikov TVY
пожалуй так, только если перепады освещения сильно большие, что собственно чаще всего и бывает, то зеркалочная матрица окажется в выигрыше, особенно если это фуджи или фавеон, тем не менее красивую ночную фоту можно сделать на что угодно, было бы желание

Подробнее

Можно поробовать сделать несколько кадров с разной экспозицией, если ДД ЦМ не хватает.

Цитата:

от: peytraot
Кстати из-за узкого ДД ночью зеркалка и мыльница дают не большую разницу в конечном результате. Только мыльницей сильно проще снять.

Странное утверждение.
Если уж и снимать с рук, то нужно рабочее высокое ИСО. Если снимать со штатива, то разница будет только по шумам. Но в любом случае излишний шум от компакта красивости его картинки не добавит.
А про АФ странное у вас заключение. Может какой нибудь старый олимпус с неисправным АФ?
Для съёмки на расстоянии до 10 метров ЦЗ можно стробоскопическим импульсом встроенной пыхи навести без проблем (даже если по замыслу снимать нужно без пыхи), по крайней мере кэнон.
Ну а дальше просто включив ЛАВ ВЬЮ не хуже любого компакта можно навести резкость.
ИСО400 30сек f/4.5 - снимок сделан в 01:00 ночью и живу я в Красноярском крае, ночью у нас обычная ночь - тут лунная ночь.

[кликабельно]

ИСО200 выдержка 183 сек f/22


А про кривость рук, датчиками АФ надо целить в блики, коли улица освещена фонарями.
Я проблем с АФ что-то даже не замечал ночью. В любом случае датчик АФ мал и целить его надо не в кромешную тьму.
По поводу бесконечности - АФ за звёзды цепляется и в лайв вью их видно, обоими вариантами можно сфокусироваться, не говоря уже про натриевые лампы. Как на освещённой улице не найти куда прицелить датчиком? Именно поэтому вопрос про кривые руки и возник.

а вот тут чудесное ночное фото ещё есть
http://dima-chatrov.livejournal.com/261145.html

Откуда там возьмётся это качество и тем более лучше?
Один из вариантов, это доставать на долго ЦЗ ночью может быть опасно, а компактом вволю можно выбирать ракурс съёмки . :)
Либо примером, либо просто техническими данными, на примере двух камер вы это можете аргументировать ?

Красиво получилось.
Я ЦЗ взял осенью и ночных вылозок в лес уже не делал, прохладно у нас ночью. Может этим летом.
Вот ходил на фонтан. (в гостях в Иркутске был)
Я тогда даже Лайв вью не умел включать, но за брызги фонтана АФ зацепился без особых проблем. А красивых примеров у меня нет, так только как факт возможности работать камеры ночью. Пока про ночные пейзажи не задумывался, хотя повторить что-то красивое у костра уже захотелось.


Вот ещё нашёл
Укроп ночью в огороде снял. Оригинал с маху не найду. Снимал на Гелиос f/2.0 ИСО400 около 10 сек. Вообще мануальное стекло и учитывая малую ГРИП снимка наводился по лайв вью.

[кликабельно]