"Зеркалки против компактов и суперзумов!", чтобы, найти истину, кто лучше ! "Беззеркалки" с большой матрицей! Композиция в фотографии - обсуждение.

Цитата:

от: bert555

у меня два теперь ((( даже не знаю какой продать
вот фоты, один ошибся с ББ, но это из за меня, старая настройка по листу вроде была, оцените детали ... фотики оли 420 и кен 610

http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0912/6c/aa8dea03c958.jpg.html

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0912/6d/dd6600e23a9f.jpg.html[/quote]

bert555
Спасибо Вам за желание помочь, однако, при съемке мишеней, все должно быть выполнено верно и мишень закреплена на ровной поверхности, а судя по рисунку, она немного неровно закреплена. :D
Насчет мишеней: трудно составить точное мнение, т.к. не все до конца ясно с этим тестом...

И самое главное: все, надеюсь, было снято со штатива?
_________________________________________________________
Считается, что вдохновение нужно только в поэзии или прозе.
Убежден, что оно нужно в математике, в физике, и в фотографии!
Важно не то, чем снята фотография, а как именно она снята!
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
http://www.fotodom.com.ua/

Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
bert555
Спасибо Вам за желание помочь, однако, при съемке мишеней, все должно быть выполнено верно и мишень закреплена на ровной поверхности, а судя по рисунку, она немного неровно закреплена. :D
Насчет мишеней: трудно составить точное мнение, т.к. не все до конца ясно с этим тестом...

И самое главное: все, надеюсь, было снято со штатива?
_________________________________________________________
Считается, что вдохновение нужно только в поэзии или прозе.
Убежден, что оно нужно в математике, в физике, и в фотографии!
Важно не то, чем снята фотография, а как именно она снята!
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
http://www.fotodom.com.ua/

Подробнее

условия теста конечно убогие.....НО РАВНЫЕ для обеих камер, мишень кривая и там и там, можно увидеть разницу...штатива не было и там и там...нужен ли он на выдержке 1/400? ГРИП около 2 см у обоих при этих условиях. Действительно не знаю, казалось что нет....там где более темное фото это кенон, белый олик... попробую закрыть диафрагму, может изменятся результаты

да и в чем смысл идеальных условий? допустим, со штатива в идеальных условиях света камера 1 лучше камеры 2, а при съемке с рук, на полном автомате или с частью параметров рассчитанных камерой 1-я хуже...для меня при этих условиях камера 1 менее предпочтительна

Вот парные снимки на полном автомате мыльницы кэнон и зеркалки кэнон (объектив кит, ЭФР примерно одинаково) в помещении со встроенной пыхой
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=4847179

Тут съёмка из окна в морозно-туманный день :) (на зеркалке разрешение выбрано как на мыльнице т.е. сравнения как для печати)
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=4843412

кенон 530 совсем слабый, не знаю как 580; 6** намного интереснее

Цитата:

от:bert555
да и в чем смысл идеальных условий? допустим, со штатива в идеальных условиях света камера 1 лучше камеры 2, а при съемке с рук, на полном автомате или с частью параметров рассчитанных камерой 1-я хуже...для меня при этих условиях камера 1 менее предпочтительна

Подробнее

Просто существуют определенные методики проведения испытаний.
Штатив нужен для того, чтобы полностью исключить влияние "шевеленки", "зеркалка", как правило, тяжелее компакта.

тестовые снимки должны быть удовлетворительного или хорошего качества, чтобы можно было оценить разные параметры, посмотреть на детализацию, оценить цветопередачу и другое.
Я уже приводил пример одного теста:
Тестовая съемка на высоких ИСО без шумоподавления ! (ИСО=400)
LEICA D-LUX 4
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=2&func=detail&catid=15&id=94

CANON 450D + CANON EF 17-40 F/4 L
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=2&func=detail&catid=15&id=95

Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Просто существуют определенные методики проведения испытаний.
Я уже приводил пример одного теста:
Тестовая съемка на высоких ИСО без шумоподавления ! (ИСО=400)
LEICA D-LUX 4
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=2&func=detail&catid=15&id=94

CANON 450D + CANON EF 17-40 F/4 L
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=2&func=detail&catid=15&id=95

Подробнее

Что же Вы решили в конечном итоге? :D
Я так и не поняла, что же все-таки лучше: мыльница или зеркальная фототехника?
По одним тестам получается, что лучше мыльница, по другим-зеркальная фототехника.

Цитата:

от:ZINOCHKA
Что же Вы решили в конечном итоге? :D
Я так и не поняла, что же все-таки лучше: мыльница или зеркальная фототехника?
По одним тестам получается, что лучше мыльница, по другим-зеркальная фототехника.

Подробнее

ZINOCHKA
в 2-х словах не расскажешь, т.к. на основании даже небольшого количества фотографий и тестов, я готов был подвести промежуточные итоги по данной теме, однако, вижу, что народ утратил интерес к данной ветке, а тратить время вхолостую мне не очень хотелось бы. Обратите, пожалуйста, внимание, как поздно я Вам отвечаю: настолько я сейчас сильно занят, что поздно ложусь и рано встаю... :D
Если форумчанам будет интересно, то буду продолжать вести данную "ветку", а если нашим форумчанам эта тема не очень интересна, то пускай тогда сохраняется статус-кво...
__________________________________________________________
Считается, что вдохновение нужно только в поэзии или прозе.
Убежден, что оно нужно в математике, в физике, и в фотографии!
Важно не то, чем снята фотография, а как именно она снята!
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
http://www.fotodom.com.ua/

я думаю статус кво сохранится вне зависимости от пристрастий форумчан )))))))))))

Зеркальная фототехника лучше по всем параметрам, чем не зеркальная, но ТЯЖЕЛЕЕ. И чем лучше, тем ТЯЖЕЛЕЕ .
Щас я вам все разталдыкаю, так как сёдни тяпница и разлажу фсё по полкам .

Нас что интересует? Правильно C/I и ДД.
Так вот, первое зависит от энергии полезного сигнала, собираемого на матрицо. А энта энергия она определяется площадью. Нас интересует имено вся, а не удельная энергия. Чем больше матрицо, тем лутше.
Далее шумы, если зафиксировать количество пикселей, то на мелкой матрицо они будут мельче. Не вдаваясь во флуд, при одинаковом уровне развития технологий, мелкий пуксель шумит не МНЬШЕ, заметьте я даже не настаиваю на жесткой формулировке, чем жЫрный. Ну вот и получаем C /I большой матрицо больше. Кроме того, не надо забывать, что если мы зафиксируем масштаб, то для сохранения габаритов модели, нам придетцо отойтить на мелкой матрицо подалее. А это значит, что отраженный или испускаемый всет упадет примерно в квадрат расстояния ,паразитные засветки, влияющие на Экспопару не в счет. НУ вот и получим скокота там стопофф. ДД опять же зависит от шума в темных областях, если мы не хотим вообще их зарезать и тады моно плясать от некой полочки, которая опять таки у жЫрного пиксела поменее буить. На Фджи одын пиксель зармазали в два слоя, но интегрально их плошшадь во кака. Только это никто не хочет понять из апологетофф. Т.е. жЫрный пиксель - он рулит.
:cannabis:
Тяпницо аднака .

Игорь.

Цитата:

от: АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
..... однако, вижу, что народ утратил интерес к данной ветке ......

Потому, что (как и во многих других ветках) реального беспристрастного сравнения "в лоб" здесь практически нет. Ни о каких объективных выводах и речи быть не может. Всё как обычно скатывается на показ снятых картинок. Компакт заменит зеркалку при условиях:
1. достаточного освещения
2. не слишком контрастного сюжета
3. при необходимости большой грип (пейзаж?)
4. естественно съёмка при вялотекущем процессе, т.к. автофокус... небо и земля.
Это основное, но не всё. Если кто-то этого не понимает, значит ему зеркалка (как основной инструмент) не нужна.

глюк

стоп стоп стоп....как говорил препод по управлению проектами, не бывает стратегий без бюджетов. На какую сумму выбор выбираете??????? ...я думаю так, тыщ на 20 новое лучше компакт. Тыщ на 50 за новое уже моно зеркало брать.

Цитата:

от:Влад Т
Потому, что (как и во многих других ветках) реального беспристрастного сравнения "в лоб" здесь практически нет. Ни о каких объективных выводах и речи быть не может. Всё как обычно скатывается на показ снятых картинок. Компакт заменит зеркалку при условиях:
1. достаточного освещения
2. не слишком контрастного сюжета
3. при необходимости большой грип (пейзаж?)
4. естественно съёмка при вялотекущем процессе, т.к. автофокус... небо и земля.
Это основное, но не всё. Если кто-то этого не понимает, значит ему зеркалка (как основной инструмент) не нужна.

Подробнее

1. Не факт, вот купите стекло на зеркало f/2,0 долларов за 700. Потом может да. Не обращали внимание, что на китах на зеркале все начинается с f/3,5, а на компактах с f2,4 например.

4. сомнительно, фокус у хороших компактов очень ничего

Цитата:

от: bert555
1. Не факт, вот купите стекло на зеркало f/2,0 долларов за 700. Потом может да. Не обращали внимание, что на китах на зеркале все начинается с f/3,5, а на компактах с f2,4 например.

У меня, если чё, стекло с f/1.2 баксаф за 2500. Но причём тут это? Неужели вы так просто "в лоб" хотите привести аналогию светосилы компакта и зеркала?
Цитата:

от: bert555

4. сомнительно, фокус у хороших компактов очень ничего

для малоподвижных целей при достаточном освещении.

Цитата:

от:Влад Т
Потому, что (как и во многих других ветках) реального беспристрастного сравнения "в лоб" здесь практически нет. Ни о каких объективных выводах и речи быть не может. Всё как обычно скатывается на показ снятых картинок. Компакт заменит зеркалку при условиях:
1. достаточного освещения
2. не слишком контрастного сюжета
3. при необходимости большой грип (пейзаж?)
4. естественно съёмка при вялотекущем процессе, т.к. автофокус... небо и земля.
Это основное, но не всё. Если кто-то этого не понимает, значит ему зеркалка (как основной инструмент) не нужна.

Подробнее

Вы написали так, что трудно с Вами не согласиться, хотя мы и спорили с Вами раньше по другому вопросу. :D

Вернемся к компактам: у нас на работе зеркалка и компакт только у меня, у остальных - компакты. Многие не хотят морочить себе голову и хотят получать готовые результаты прямо с фотоаппарата.

Моей задачей был поиск оптимального компакта по оптимальной цене.
на эту роль нашлось 2 модели: LEICA D-LUX 4 или PANASONIC LX 3, а также CANON серии G.

Доводилось ли Вам снимать компактами? :D
_________________________________________________________
Считается, что вдохновение нужно только в поэзии или прозе.
Убежден, что оно нужно в математике, в физике, и в фотографии!
Важно не то, чем снята фотография, а как именно она снята!
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
http://www.fotodom.com.ua/

Прочитав этот форум и схожие по теме сделал в чем-то неутешительный для себя вывод. Одной камерой обойтись никак не получиться.
G11- это на каждый день, путешествия, хроника семейных событий.
CANON EOS 5D Mark II (или аналоги по вкусу) + качественные фиксы(опять же по вкусу) для удовольствия - творчества.
Все остальные решения это попытка компромисса между этим двумя крайностями.

Пришел мне тут одуванчик. Навернул я Гелиос 50 f 2.0 И наконец то мне понравилась картинка.
Олик смог сфоткать с Гелиосом при комнатном свете, кенон не смог, и подсветил вспыхой встроеной, что конечно сделало снимок более плоским. Опять же, условия были одинаковыми для обеих камер. Результат лучше у 420-го, с Гелиосом.
Все-таки почему количество деталей одинаково, хотя 420 имеет вдвое большую матрицу?
Интересная деталь - с Гелиосом реально, хотя и не легко, ловить фокус через видоискатель. Подтверждение фокуса только как проверку можно пользовать. С родным объективом фокус настроить самому не получалось в комнате.
Вот фоты:

Кенон 610



Олик 420

Вы просили примеров... вот они
1 - SONY DSC-V1


2 - NIKON D80


Только одна проблема - та сони уже давнооо не выпускается...

Цитата:

от:Vivs
Вы просили примеров... вот они
1 - SONY DSC-V1


2 - NIKON D80


Только одна проблема - та сони уже давнооо не выпускается...

Подробнее

За примеры спасибо! :D
Я посмотрел, что SONY DSC-V1 достаточно шумная даже на ИСО 160, хотя и у NIKON D80 проскакивают маленькие шумы на МСО 100... Что даже удивительно!

_________________________________________________________
Считается, что вдохновение нужно только в поэзии или прозе.
Убежден, что оно нужно в математике, в физике, и в фотографии!
Важно не то, чем снята фотография, а как именно она снята!
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
http://www.fotodom.com.ua/