Зеркалка начального уровня

Цитата:

от: Олег Каледин

Чтобы потом таких темhttps://club.foto.ru/forum/11/744528 не писать...

Чтоб таких тем не писать, надо при покупке хоть один кадр делать, а лучше штук 20-30 на разных выдержках и в разных режимах. Думаю, сделать 20 кадров проще, чем заработать 15-20т.р..

Цитата:

от:Олег Каледин
Скажу больше, все объективы у кенона автофокусные. Но переключается так же в ручную фокусировку. Кита 18-55 не бойтесь. Снимает вполне хорошо. Только берите который STM, а не DC IIIэто старая версия без стабилизатора, оптический намного хуже. Матрица дуалпиксель снимает отлично. Так что ещё раз подумайте что брать, чтобы не было мучительно и больно за бесцельно потраченные деньги. В остальном успехов.

Подробнее

Про объективы я уже почитал (про II, III, IS, STM) Про дуалпиксель не знал, спасибо!

Контрастный автофокус это по монитору, через видоискатель-фазовые.

Цитата:

от: Мих72
А ещё что скажите по Никонам? Как я вижу по ТТХ, Никоны D5500-5600 аналогичны Сапоп 200D, но стоят дороже... D5300 стоит ли рассматривать?

Я бы D5200, брал, у него матрица от D7200 - лучшего кропа для пейзажа. Но меня интересует только пейзаж. А там максимальный ДД. Конечно 200Д будет лучше во всем остальном.

Цитата:

от: Мих72
А ещё что скажите по Никонам? Как я вижу по ТТХ, Никоны D5500-5600 аналогичны Сапоп 200D, но стоят дороже... D5300 стоит ли рассматривать?

там цвета другие и много еще что по другому. свои рав-конвертеры, кэнон конвертер DPP равы никона не понимает.
если в городе есть прокат - возьмите на пару дней поснимать ими.

У Кэнон 200Д - есть дюал-пиксель - и поэтому даже если объектив разболтан или тушка/объектив имеют бэк-фронт фокус, то на резкость картинки это не влияет. А так бэк/фрон фокус - это кошмар, даже если есть сервисные центры в городе. Я пробовал в 2- х - ни в одном и со второго-третьего раза не отъюстировали как мне надо. пришлось самому лезть в тушку и объективы. хорошо что на стрых тушках - это регулируется ключом-шестигранником на 1.4 или 1.6мм под зеркалом. А на 50 1.8 4-мя контактами в объенктиве, запаиваешь пояльником пару и смотришь результат. А в 450Д и новее - такого нет, только программно упор зеркала мотором передвигается в тушке, дома уже почти не отрегулируешь, только если бэк-фокус тушки.

Спасибо. Сравнил.
https://www.dxomark.com/Cameras/

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
там цвета другие и много еще что по другому. свои рав-конвертеры, кэнон конвертер DPP равы никона не понимает.
если в городе есть прокат - возьмите на пару дней поснимать ими.

Интересная мысль! Спасибо. Изучу этот вопрос. :D
Надеюсь, топикстартеру интересны наши размышления?
...
и да, на авито б/у Canon EOS 200D от 25 000 руб, а б/у Nikon D5200 от 15 000 руб.

Цитата:

от: Мих72
Интересная мысль! Спасибо. Изучу этот вопрос. :D
Надеюсь, топикстартеру интересны наши размышления?
...
и да, на авито б/у Canon EOS 200D от 25 000 руб, а б/у Nikon D5200 от 15 000 руб.

Немного пугают проблемы с разбалтывающимся объективом и расфокусировкой... Из-за чего такое происходит?

Цитата:

от: Мих72
Интересная мысль! Спасибо. Изучу этот вопрос. :D
Надеюсь, топикстартеру интересны наши размышления?
...
и да, на авито б/у Canon EOS 200D от 25 000 руб, а б/у Nikon D5200 от 15 000 руб.

Можно для начала на Авито взять тушку кэнон 400D (без объектива) - 2999Р (Санкт-Петербург). Рабочие исо заканчиваются на 800.

Некоторые отличия от 650D или 200D есть - в более низком рабочем исо, и вообще исо, нет видео, нет дюал-пикселя. Но и цвет более приятный, прозрачный у 400D.

Или еще классику, по прозрачности цвета, Nikon D80 Body 3500Р, Пробег 17к. (Москва). Рабочие исо заканчиваются на 200.


- не вижу смысла начинающему тратить в 10 раз больше денех на тушку и думать что 24-18мп вместо 10мп дадут уж просто улёную резкость и детализацую (т.к. 10мп менее требовательна к качеству объективов, и даже у новых оно сильно разнится от партии к партии). И т.к. и современного кропа не хватит при плохом освещении, что кэнона что никона. И поэтому затем поменяв 3 тушки D3xxx, D5xxx, D7xxx, затем всеравно покупают Никон D750, или кэнон ФФ. Но это уже осознанный выбор, и это совсем другие деньги, и на линзы также.


А если есть время на исследование и сравнение - то можно взять и тушку кэнон 400D (без объектива) - 2999Р и тушку Nikon D80 Body 3500Р = 6500р (а это всего то 100$ за две тушки. затем купить по полтиннику на них, и по киту 18-55 на них. Объективы всё же лучше покупать новыми, если нет времени сравнить - дня по 3-4 на каждый на б/у. Но у меня встречались и идельные б/у киты 18-55 и тушки с пробегом 8-12т.к. - людям срочно было надо их продать (например финансовые затруднения/долги что нужно было выплатить срочно или решили просто обновить тушку на более новую, купившись на рекламу нового).


А затем, поснимав на них год, уже взял бы на прокат на неделюй и тушки поновее - тот же кэнон 200D + ФФ, и последние никоны кроп/не кроп. И объективы к ним.

и имея уже эти все тушки - неспешно бы сравнил фото с них в нужных мне условиях съемки. А также цены на тушки и объективы. И что-то выбрал бы - или остаться на старом, или купить новое (а старое продать за практически ту же цену, а если быстро ппродать то в 1.5 раз дешевле - по 30$ а не по 50$). 40$ (2600Р) - за такие деньги едва ли вдвоём сходишь в нормальный ресторан. Хотя в Мак, По Биг Маку каждому по 130 р. - это аж 10 раз вдвоем сходить. 8)

Цитата:

от: Vides
Немного пугают проблемы с разбалтывающимся объективом и расфокусировкой... Из-за чего такое происходит?

разболтанные объективы бывают как и б/у так и новые.
б/у - или от большого их срока службы/износа или от неправильноно с ними обращения (удары/падения и т.д.), или также того что ниже:

Новые разбалтанные - из-за того что их пластиковые части изготавливались на уже подходящих к концу срока службы прессформах, в которые льют пластик (они же тоже когда-то изнашиваются, хоть и хромированные и т.д.)


ранее здесь на форуме описанны были предположения - что в США - самое качественное поставляется, что в ЕС также качественное но немного хуже, а в РФ и СНГ вообще самый шлак некачественный идет - я э
то не подверждаю.

Все те редкие, но идельные как тушки, так и объективы (киты) - были официально ввезены в РФ и СНГ. Из польши - брак по тушкам и объективам (как новым, таки б/у), из сша - брак по б/у тушкам и объективам (новым). Просто например в США - там всё направлено на защиту потребителя. Купил фотик, объектив и др. и в течении дней 30 - ты это всё можешь легкои непринужденно вернуть в магазин, если они просто тебе не нравятся, получив на замену другие камеры/объективы, или получив деньги назад. Во всяком случае так есть в гиперах типа Walmart и т.п. В других магазинах, люди здесь писали, говорят что там не так. Но, 200D в этих Валмарт, Таргет и др. - вещи покупаются и возвращаются вот так легко.

в Японии - еще говорят на форумах - там самое лучшее качество, но я не покупал там, поэтому ничего сказать не могу.

Цитата:

Nikon D80... Рабочие исо заканчиваются на 200.

Хватит уже чушь пороть, а

Или представляй в доказательство парные снимки, где у 400д рабочие 800, а у д80 всего 200, или не вводи в заблуждение людей

Цитата:

от: Порядочная Сволочь


Или еще классику, по прозрачности цвета, Nikon D80 Body 3500Р, Пробег 17к. (Москва). Рабочие исо заканчиваются на 200.

Как сложно в жизни криворукому....
Я с той матрицы (хоть и в другой камере) печатал 60 см по длинной стороне с ИСО 400.

А для любой бытовой задачи и ИСО 800 будет рабочим.

Цитата:

от: juristkostya
Как сложно в жизни криворукому....
Я с той матрицы (хоть и в другой камере) печатал 60 см по длинной стороне с ИСО 400.

А для любой бытовой задачи и ИСО 800 будет рабочим.

Да, у меня лично бытовые задачи на д80 успешно решались вплоть до ИСО800 (и этопри слабом свете) и есть в подтверждение кадры, а вот интересно, у господина выше они есть?

Цитата:

от: Vides
Немного пугают проблемы с разбалтывающимся объективом и расфокусировкой... Из-за чего такое происходит?

Такое чаще всего происходит, когда люди покупают "нидораха" б.у. объективы с почти выработанным ресурсом. Или берут древние заведомо косячные модели. С новыми современными объективами вероятность столкнуться с плохим фокусом стремится к нулю.

Вообще не стоит заморачиваться на эти форумные страшилки. Тут есть уникумы, у которых "мажет" абсолютно все и всегда.

Цитата:

от: Vides
Бюджет весьма скромный — до 25 тысяч
Съёмка не жанровая, скорее универсальная — всего понемногу, динамических сцен точно не планируется, а вот макро вполне возможно (кольца).

Приятно видеть вдумчивый подход. Кидаю свои 5 копеек...
Попробуйте начать с выбора более-менее приличного об'ектива и определитесь с системой на будущее. А камеру можно взять б/у до 5 т.р., все-равно потом менять.
Из систем (обобщенно и суб'ективно):
Никон - не менял принципиальную конструкцию своего байонета, что по сути на будущее может дать возможность выбора из ВСЕЙ (практически) оптики, даже уникальных мануальных об'ективов 70х годов.
Кэнон - в родной линейке дружит только с атофокусными ЭОСами(при переходе на автофокус заменил конструкцию байонета), зато через переходник позволяет ставить множество чужих (на никоне с этим возможен затык из-за рабочего отрезка)
Пентакс - по своему интересен со своими плюсами. Тоже не менял свой байонет. Здесь можно в серьез смотреть в сторону советской (и не только) оптики на резьбу М42, что будет дешево и сердито, особенно со всякими макро кольцами и пр.
ПС: и берите сразу оптику на полный кадр, вдруг прцесс затянет ;)

На мой вкус:
non-ai nikkor 35/2+nikon d40,40x,60+фокусировочный экран с клиньями под замену от китайских товарищей.
В бюджет 25 т.р. легко должно пройти. И для учебы, и для удовольствия, и понимания процесса самое то :)
Ну, или ЛЮБОЙ цифрозеркальный кит от ЛЮБОГО производителя. БЕЗ РАЗНИЦЫ, если не хочется заморачиваться :)
Удачи!

Тут на барахолке проскакивал (может еще не продался) неавтофокусный nikkor 50/2 за 3500 (кажется). Очень даже приятный для всякой художественности. Ничего подобного у никона в штатниках больше не было.
За одно можно погуглить о совместимости камер с Ai и Non-Ai оптикой.

Не спешите бурно реагировать на мои слова. Иногда полезно заглянуть на проблему выбора и с другой стороны :)
С уважением!

Никон не менял конструкцию байонета, но относительно недавно менял принцип работы привода автофокуса. Старые объективы (AF) не имели встроенного двигателя автофокуса и автофокусировка осуществлялась двигателем в тушке с помощю отверточного привода. В более новых объективах (AF-S), разработанных для цифровых камер, появился встроенный двигатель автофокуса. При этом в тушках начальных цифровых камер двигатель автофокусировки убрали, оставив его для совместимости с старыми объективами только в старших моделях.
У Кенона байонет менялся в 1987г. , все объективы Canon EF c 1987г. имеют встроенный привод автофокуса, кроме редких исключений в виде неавтофокусных MP-E65mm f/2.8 1-5X Macro Photo, TS-E17mm f/4L, TS-E 24mm f/3.5L .

На кенон через соответствующий переходник можно ставить объективы М42 и Никон.

Все правильно.
Только никон на своих бюджетных цифрозеркальный камерах доупрощался до того, что случайно получил совместимость с non-ai оптикой. А первая зеркалка под такую конструкцию датируется 1959 годом ,
Пс: на кэноне через переходник прыгалка никоновской оптики работает?