зеркалка или псевдозеркалка

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
это ж не мои фотки. смотрите внимательнее - их выложил В.СНЕГИН !!

Простите за оффтоп. давно читаю форум и думаю, что же будет когда у В.Снегина FZ-50 все-таки сломается насовсем)))....страшно подумать

Зеркалку с собой таскать не всегда удобно, это да.

По качеству (как кто-то писал матрица в 10 раз больше), если это перевести в стопы, тот тут как минимум будет квадратичная зависимость в не разах площади - около 3х стопов и не факт что эти 3 стопа помогут добавить качество (мне лично добавили по сравнению с моим старым УЗ).
Качество снимка вообще понятие субъективное и много снимков 10х15 в семейном альбоме, где ЦЗ вышло так-же бы.

А вот например скорость фокусировки вполне реально (это меня на старом УЗ раньше бесило больше всего).
Вот пример с 450D (кидал где то в ветке с беззеркалками со сменной оптикой)
http://www.youtube.com/watch?v=G91ODVwFFGg&feature=channel
Поворачивал для смены дистанции съёмки, после погасания экрана( спуск затвора) почти сразу слышен звук подтверждения АФ.
Освещение включен только телевизор и свет из коридора.

Или вот взгляд через ВИ, освещение в комнате 1 лампа 100 Вт.
Начало фокусировки - загорание цифр в ВИ (до фокусировки кольцо в крайне положении, объектив кит)
http://www.youtube.com/watch?v=sxH5GgbAyNo&feature=channel

Или подстветка АФ стробом пыхи(одновременно и замер экспозиции для основного пыха) и вторым пыхом съёмка - чего нет ни на одном компакте (ночью на природе иначе и не наведешь, я имею ввиду при небольшой ГРИП, а не снимок пейзажа в бесконечность)
http://www.youtube.com/watch?v=pASv__IvDZk&feature=channel

Или кому-то удобно визирование через объектив (например в засаде на фото охоте), чтобы не садить аккумулятор и фотик на готове. Или художественное размытие заднего плана, причем можно получить не дорогим фиксом 50/1,8 всего за 4400р.

ЗЫ: Выбрать фотик только по тестовым снимкам нельзя, иначе потом после покупки о не удачном выборе по другим его параметрах можно будет только жалеть (из-за работы стаба, неудобного хвата и чего угодно).

Цитата:

от:В. Снегин
Посмотрим кропы из центра этих снимков.
FZ50


450Д
Надеюсь, тут все ясно без комментариев.


А вот кропы снимков сделанных на максимальном длинном конце зумов.
FZ50

450Д
Обратите внимание на траву, травяная каша – визитная карточка зумов ЦЗ.

Вот так, стоит поставить рядом два кадра, «цифромыло» FZ50 с «Лейкой» и ЦЗ 450Д с бюджетным зумом, и все становится понятно, кто есть ху.

Подробнее

На ФЗ50 стоит стаб, а на 70-300 стаба нет и на ЭФР 480 без стаба 1/160 длинновато будет (хотя бы ИСО до 400 задрать надо было).

На ФЗ50 при ИСО100 уже хорошо заметен шум особенно на людях.

А зачем на 450D + экпозиции ?
Вот данные из EXIF - Exposure Bias (EV) 1/3 ===> 0.33
А вообще для сравнения желательно jpg с камеры, а не с редактора - Software / Firmware Version = ACD Systems Digital Imaging
Кэноновский софт не видит там вообще ничего от кэнона !


ЗЫ: Вообще для кропа 50-250 ИС бы лучше брать - одной ценовой группы с этим 70-300. И всё было бы намного лучше. И каждый для себя оптику выбирает сам (в отличии от компактов), если брать что попало, то и выйдет соотв.

Цитата:

от:В. Снегин
Вот странно, лично мне еще не приходилось видеть «кит» который «точно лучше любого компакта/уз». Может покажете сравнительные снимки? Обычно для сравнения выбирают ЦЗ с резкими фиксами, только так ЦЗ может сравнится с «любым компактом/уз». А теперь компакты стали сравнивать со среднеформатной фототехникой.
Попробуйте найти различие между снимками компакта G10 и Хасселя с цифрозадником.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/kidding.shtml


Обратите внимание на цену участников сравнения: $500 против $40000.
Как говориться – почувствуйте разницу!

Подробнее

Х..ню пишете уважаемый. Не уменьшать надо картинку до мыльницы, а увеличивать до задника. Если для интернета картинку жать то хоть на мобилку снимайте. А если качество нужно платить.

Цитата:

от: Bushkape
с шарпом не путаете?
Если не путаете, покажите снимок, где резкость есть :D

Вообще-то "шарп" - это и есть резкость (см. словарь англ. языка) :D

Цитата:

от:Maxfactor
Ой, ну надо же, и как так у меня получилось? Картинка с Кэнона-450 неожиданно оказывается ничуть не хуже, чем с FZ50

Подробнее

+100000

Цитата:

от: note
Вообще-то "шарп" - это и есть резкость (см. словарь англ. языка) :D

Вообще-то "кредит" - это есть "доверие" (см. словарь франц. языка). И если так "в лоб" брать словарные значения иностранных слов, не придавая значения контексту и спец.значениям, то и выходит полным бредом типа: "доверие доверия" и "ШАРП - это резкость". ;)
"Шарп" в упомянутом контексте - это не "резкость", а создание эффекта резкости, обострение.
Читайте не только просто словари, но и словари спецтерминов.
"Шарпу" в значении "резкость" было бы не место в фото-шопе, а он там есть. ;)

+1

Аффтару:
ваш вопрос в теме можно перевести так: "что выбрать настоящий айфон или китайский псевдо-айфон?"
Псевдо зеркалка это одна из самых неудачных ветвей развития фототехники- габариты как у зеркалки, оптика мало того что не сменная но ещё и мыльная из-за огромного диапазона покрываемых фокусных, и при этом как правило начинка как у цифромыла, я сам являюсь "счастливым" владельцем УЗ и предпочитаю ему мыльницу- она такаяже бесталковая как и УЗ но хотябы место не занимает....
Мой вам совет: берите дешевый ЦЗ сапог (1000Дэ например, без кита разуемеется, докупаете за копейки индустар-50 и переходник за копейки, потом можете взять 50/1,4 сапоговский, а затем и пыху внешнюю можно взять- вот и усё: неплохой стартовый комплект готов....
Конечно идеальным для вашего случая может показаться зеркалка с несменной оптикой от Олимпуса е20пэ (сам такой пользуюсь и доволен как удафф), это была достаточно продвинутая зеркалка (самая настоящая полноценная зеркалка) для профессионалов с соответствующими эргономикой и фаршем- всё, рационально и удобно- ничего лишнего, даже привычного режима полного автомата нет- есть только режимы "Р,М,S,A(это не автомат а приоритет дырофрагмы)"- знающему человеку более чем достаточно, весь програмный фарш соответствует хорошей зеркалке+ толстенный магниевый корпус и потрясающая энерго экономичность...
Но этот олик я вам особо советовать не буду- он очень старый, тормозной, и сложный для новичка, хотя у него есть одно неоспоримое преимущество: цена))), но присмотритесь лучше г дешёвым сапогам, соням, олимпусам, и пентаксам (самсунгам-это тот же пентакс только дешевле), почему не никон?- ответ прост: геморы со старой, неродной мануальной (совковой в т.ч.) оптикой- тот же индустар 50 никогда полноценно на никоне работать не будет....

Ещё хороший вариант: сони альва 320+ переходник+ индустар+ ихний дешёвый светосильный полтинник (не уверен что такой есть, но должен быть)+ пыха внешняя- этот набор лучше сапожного, почему?- потому что в нём отсутствует один слабый элемент- сам сапог))))

Цитата:

от:цукен
Вообще-то "кредит" - это есть "доверие" (см. словарь франц. языка). И если так "в лоб" брать словарные значения иностранных слов, не придавая значения контексту и спец.значениям, то и выходит полным бредом типа: "доверие доверия" и "ШАРП - это резкость". ;)
"Шарп" в упомянутом контексте - это не "резкость", а создание эффекта резкости, обострение.
Читайте не только просто словари, но и словари спецтерминов.
"Шарпу" в значении "резкость" было бы не место в фото-шопе, а он там есть. ;)

Подробнее

Резкость - она и есть резкость. Какая разница какими средствами вы ее получаете: внутрикамерно или с помощью фотошопа. Кстати, во внутрикамерных настройках резкость называется словом "Sharpness", и это не я придумал. Там что контекст слова "Шарп" будет и в камере и в фотошопе одинаков.

Цитата:

от: LeX29

Мой вам совет: берите дешевый ЦЗ сапог (1000Дэ например, без кита разуемеется, докупаете за копейки индустар-50 и переходник за копейки

:) А можете показать фотки, снятые вами этим чудом?

Еще хочу напомнить, что паспортная разрешающая способность объектива Индустар-50 38 линии на мм в центре и 22 линии - по краю. Так что с многопиксельными матрицами он никак не тянет - мылить будет, и очень сильно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80

Цитата:

от: LeX29
Псевдо зеркалка это одна из самых неудачных ветвей развития фототехники-

Давайте каждый будет писать о том, что он хорошо знает, хорошо? :?:
Если Вы снимаете древней зеркалкой и довольны этим - так и пишите о ней, я не против.
Снимать можно и таким агрегатом, притом хорошие снимки. Где они, ваши шедевры, кстати? Любопытно глянуть было бы.

Но вот псевдозеркалок Вы совсем не знаете, У Вас НИ ОДНОЙ ТАКОЙ КАМЕРЫ не было, Вы даже вряд ли держали их в руках - видно ведь сразу!
Поэтому комментировать весь ваш бред о них - это как говорить чукчам о прелестях теплого моря. :(

Так что не смешите народ, мастер Вы наш

Кстати: можем попробовать сравнить снимки с древней зеркалки и современного "псевдо", коллега LeX29.
Идет? :?:
Давайте фото и я кину потом.
Ругаться не будем, просто сравним развитие техники от топового древнего ЦЗ Олика до современного ЦМ.

Цитата:

от: LeX29

Мой вам совет: берите дешевый ЦЗ сапог (1000Дэ например, без кита разуемеется, докупаете за копейки индустар-50 и переходник за копейки,

Угу :D
В брак по фокусу пойдут снимки, скажем так, чуть менее чем все.
Абалденный совет

Цитата:

от:ИК
:) А можете показать фотки, снятые вами этим чудом?

Еще хочу напомнить, что паспортная разрешающая способность объектива Индустар-50 38 линии на мм в центре и 22 линии - по краю. Так что с многопиксельными матрицами он никак не тянет - мылить будет, и очень сильно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80

Подробнее

Масчёт многопиксельных не скажу, там неидеально со много чем.
А вот что это чудо может пожалуйста.


Из RAW-а без обработки (вобще). :)

Цитата:

от: note
Вообще-то "шарп" - это и есть резкость (см. словарь англ. языка) :D

Только не забывайте что КОНТУРНАЯ резкость (то-биш шарп) и РАЗРЕШЕНИЕ это совершенно разные вещи...

Пример том см. на моём кадре со шмеликом, там шарп отсутсвует начисто.. :D

Это из-за Индустар-50? (который вместо кит объектива советуют)
Это уж как кольцо фокусировки будешь крутить :)
Обычно с такой оптикой по лайввью наводятся, так-что не спешные портреты вообще должны без брака по качеству выходить.

ЗЫ: Я понимаю, что совет LeX29 для большинства не приемлем - нет идеальной камеры на все случаи, но с точки зрения только качества снимка 1000D любую мыльницу обойдет (по крайней мере в Обсуждении фототехники жалоб на АФ я две нашел из 118, большинство отмечают скорость АФ как сильную сторону, проверял поиском слов АФ и фокус).
Хотя под мануальную оптику лучше пентакс взять (там и стаб в тушке)
Например PENTAX K110D kit DA 18-55 f/3.5-5.6 (17990 в фото.ру), это даже дешевле G11. А кит и зенитовским Юпитером и т.п. можно в те же деньги покрыть необходимый диапазон ФР, останется только проблема с массогабаритами/удобством и наличием/отсутсвием видео определиться, тут уж каждый сам решает что важней.

[quot]Но вот псевдозеркалок Вы совсем не знаете, У Вас НИ ОДНОЙ ТАКОЙ КАМЕРЫ не было[/quot]
Зато такая камера есть у меня - Фуджи-6500. Прямо скажу, бывают ситуации, когда я предпочитаю его Никону Д40 (с Никкором 24-85 3.5-4.5), но в большинстве случаев Никон Д40 на голову выше. Он или снимает качественнее, или при том же качестве позволяет снять в существенно более сложных условиях.

[quot]Кстати: можем попробовать сравнить снимки с древней зеркалки и современного "псевдо"[/quot]
Никон Д40 в качестве древней зеркалки пойдет? 2006 год разработки, 4 года уже, на мой взгляд, вполне себе "древняя".

[quot]Пример том см. на моём кадре со шмеликом, там шарп отсутсвует начисто.. [/quot]
Так не бывает. Сам по себе принцип байеровской интерполяции предполагает наличие шарпа. В данном случае корректнее было бы сказать - "отконвертировано с минимальными настройками шарпа в конвертере". А какая там степень этого шарпа - на совести писателей конвертера.

FZ50 тоже неплохо макро снимает



имхо как раз для макро преимущества ЦЗ спорны. ЦМ даст и ГРИП побольше и шумов поменьше.

Цитата:

от: Maxfactor

Никон Д40 в качестве древней зеркалки пойдет? 2006 год разработки, 4 года уже, на мой взгляд, вполне себе "древняя".

До Д40 в определенных ситуациях даже кенон 50Д не может дотянуться :) Попросил кенонистов выложить летящих птиц, так они в ответ на мои полноразмеры с четким попаданием АФ выложили марки практически на гиперфокале