Взлетит ли самолет? (На правах пятницы)

Лемма. Всякий самолет, стоящий на ленте транспортера с работающими двигателями, улетает.

Цитата:

от: Алекс Нонэм
Чтобы понять ху из ху.

Да я не скрывал - за Кенон

Цитата:

от:Nordpole
Боюсь вы не поняли.
Суть этой ветки (и задачи в том числе) не в том - взлетит самолет или нет.
Как уже говорил , может для вас это новость, но в анголоязычной версии этот баян существует с 2006 года. Уже все давно сьели и вы..ли.

Суть же - в банальной проверке контингента "на вшивость". Почему летает самолет ? От того что винты крутятся ? Движками от воздуха отталкивается ? И так далее....

кстати, в оригинальной версии - взлетит. Но это уже до меня раз сорок сказали.

Подробнее

если тяга у двигла больше веса самолета, то вроде как и крылья с подъемной силой ему не надо... взгляни на ракеты... они без крыльев летают... возьми кирпич весом в 5 кг, привяжи к нему двигло с тягой в 5 тонн. чо, не полетит, да?

Цитата:

от: Дед Боян
А если гравитация 0, то свалит в соседнюю галактику!!!!

Т.е Вы не согласны?

Кто еще не согласен, что при нулевом трении колес о транспортер самолет не взлетит?

Цитата:

от: Nordpole


Суть же - в банальной проверке контингента "на вшивость". .

Именно

Цитата:

от: Владимир Минаев
А если трение очень большое? Скажем, приклеили самолет "моментом" к ленте. Ну или жувачкой... Тоже улетит?

Либо улетит с лентой, либо не улетит

Цитата:

от: Алекс Нонэм

Но мне кажется, что уже вроде и доказали, что самолет взлетит, если трение 0.

Трение может быть любое разумное или реальное, как Вам больше нравится. От этого в принципе ничего не меняется. Сила тяги все равно гораздо больше.

Я вообще в шоке, как на тему детской задачки на смекалку можно было натрещать 40 страниц?!!! :ohmy:

Цитата:

от: tupoi33
Улетит с лентой

Кстати это более простая задачка, если прочность ленты меньше тяги двигателей то :ohmy:

ИМХО-все переросло в
Принято иметь одну базу , т.е. одну точку отсчета..
Скорость движения полотна существует вне зависимости от того, стоит ли на полотне самолет или фотоапарат ( к примеру). Скорость эта - относительно земли ( унд слоев воздуха над сим полотном нависающих).
Нет возражений?

Именно эту скорость (относительно земли)! компенсирует устройство управления двигателем самолета, двигая самолет по транспортеру с такой же по величине скоростью , но в противоположном направлении. Для упрощения - поставьте на лыжи самолет, будет нагляднее.

Цитата:

от: gray52
Трение может быть любое разумное или реальное, как Вам больше нравится. От этого в принципе ничего не меняется. Сила тяги все равно гораздо больше.

Сила трения растет пропорционально скорости. На больших скоростях - пропорционально квадрату и даже кубу скорости. Так что если не улетел сразу - потом может уже силенок не хватить.

Цитата:

от:doa
если тяга у двигла больше веса самолета, то вроде как и крылья с подъемной силой ему не надо... взгляни на ракеты... они без крыльев летают... возьми кирпич весом в 5 кг, привяжи к нему двигло с тягой в 5 тонн. чо, не полетит, да?

Подробнее

ты все же решил со мной говорить ? ))

"тяга у двигла больше веса самолета", крыльев нет.

Вопрос - вектор тяги куда ? А то может и не улететь. Укатиться.
Но к задаче это каким боком ?

Цитата:

от: V. Gor
Кстати это более простая задачка, если прочность ленты меньше тяги двигателей то :ohmy:

Я уже передумал. Есть ли жизнь на Марсе, нет ли , этого науке неизвестно

Цитата:

от: Domin
gray52, бесполезно это говорить в этой теме. Троллям не нужны доказательства.

На основании этой темы становится понятно с кем можно общаться на технические темы, а с кем ..... ну в общем не стоит.

А если аналогию с космосом и ракетой провести?
И там и там рективная тяга...
Т.е. если исключить трение, скорость колёс и полотна возростает до бесконечности а самолёт по примеру ракеты будет двигаться вперёд и взлетит

Цитата:

от:Nordpole
ты все же решил со мной говорить ? ))

"тяга у двигла больше веса самолета", крыльев нет.

Вопрос - вектор тяги куда ? А то может и не улететь. Укатиться.
Но к задаче это каким боком ?

Подробнее

к задаче тем боком, что прежде чем полететь, самолету надо разбежаться. просто тронуться с места и набрать какую-то скорость. вот тут как раз весь наш срач об отталкивании от воздуха и о сохранении импульса и пригодится...

Цитата:

от: Владимир Минаев
Сила трения растет пропорционально скорости. На больших скоростях - пропорционально квадрату и даже кубу скорости. Так что если не улетел сразу - потом может уже силенок не хватить.

Про квадратики и кубики я в курсе. Я имел в виду другое. Улетит реальный самолет.

Цитата:

от: Алекс Нонэм
Т.е Вы не согласны?

Кто еще не согласен, что при нулевом трении колес о транспортер самолет не взлетит?

Он не взлетит!!!!! Трение не является условием задачи. При данных условиях - не взлетит

Цитата:

от: gray52
Про квадратики и кубики я в курсе. Я имел в виду другое. Улетит реальный самолет.

Реальный не улетит - сила трения компенсирует силу тяги - эфект беговой дорожки. А вертуальный улетит - аналогия ракеты в космосе

Цитата:

от: gray52
Трение может быть любое разумное или реальное, как Вам больше нравится. От этого в принципе ничего не меняется. Сила тяги все равно гораздо больше.

Тогда вы не поняли задачку.
По слогам:
Самолет дал полную тягу (пусть 12 тонн) и начал разгоняться, скорость стала 1мм в час, лента 1 мм в час, 12 тонн давят, а трение мизер, разгон продолжается. Скорость колес лин. стала 500 км/ч, транспортер 500 км/ч. Трение мало, разгон продолжается. При скорости колес 1000 км/ч трение в подшипниках уже приличное (сила тр .0,5 т). При дальнейшем разгоне (Fтяги =12 т , Fтр=0,5т) покрышки лопнут от центробежной силы. Если бы в задачке было условие, что покрышки выдерживают миллиарды оборотов, то сила трения сравнялось бы с тягой и самолет стоял бы на месте.
При такой тяге колеса должны проскальзывать относительно транспортера. Даже при небольшом проскальзывании самолет разгонится и взлетит.
Пример - при скорости колес 3000 км/ч самолет достигнет скорости отн. земли 300 км/ч (взлетной) при проскальзывании 0,1