Взлетит ли самолет? (На правах пятницы)

manager2, Nordpole

Ну в ваших-то ответах я и не сомневался ))

Цитата:

от: manager2
откуда колесо взялось вместо транспортера

Укоротили транспортер для наглядности. Сделали ленту короче, еще короче, еще... Осталось одно колесо — очень короткий и очень круглый транспортер. Условий задачи это не меняет. Ставим одно колесо на другое — соскочить верхнее колесо с нижнего сможет лишь при разнице в их скоростях, что недопустимо условиями задачи.


[quot]а веревка на моей картинке, это способ точно уровнять скорости движения колеса и транспортера[/quot]

Зачем такие сложности? Оставим ОДНО колесо. Верхняя точка колеса движется вперед, нижняя назад всегда только с равной скоростью. Удовлетворяет паре транспортер — колесо?

Цитата:

от:A. Yer
а если такая гипотетическая ситуёвина - тот-же ящик. только вместо мух у нас подвешен к крышке шар для боулинга. В один момент, шар высвобождается и падает. как это отразиться на показании весов? желательно во времени.

Подробнее

во время падения станет легче
в момент удара станет тяжелее

в сумме дельта равна нулю

Цитата:

от:fishmonger
Укоротили транспортер для наглядности. Сделали ленту короче, еще короче, еще... Осталось одно колесо — очень короткий и очень круглый транспортер. Условий задачи это не меняет. Ставим одно колесо на другое — соскочить верхнее колесо с нижнего сможет лишь при разнице в их скоростях, что недопустимо условиями задачи.

Подробнее

поставим на ближайшем холме двух душманов со Стингерами
условиями задачи это не запрещено
тоже не взлетит ;)

Цитата:

от: Цых
manager2, Nordpole

Ну в ваших-то ответах я и не сомневался ))

камрад
мне деньги платят за то что бы я верные решения принимал, не рассусоливая на всякие "может быть" ;)

Цитата:

от: Dene_Little
Может объяснить какое отношение в этом случае блеск ваших знаний имеет к этой конкретной задаче и её конкретным условиям???

Был такой сатирик, Станислав Ежи Лец. У него была такая фраза-обьявление:

"Могу давать уроки физики, химии и математики. Но не хочу."

Я тоже не хочу, если честно. Но чтобы не прослыть снобом, просуммирую уже сказанное тут товарищами до меня;
- закон Бернулли
- правило Импульса (это не фамилия)
- понятия об системах: Ынерциооной и безЫнерционной
- немного здравого смысла.

))

Цитата:

от: manager2
ну почему же не жесткие

потому что - по определению - они нежесткие.
жесткая связь это другое.
это как раз с точкой механической опоры. типа шарики-ролики на шарнирах
так то.
Цитата:

от: manager2

при желании взаимодействие моллекул считается индивидуально для каждой по всему объему
только вычислительные мощности нужны на уровни МайнФрейма

гм, нетривиальная задачка вырисовывается
когда уже кенон встроит хоть простенький мейнфрейм в свои тушки?
опять эти маркетологи, сцуки, зажимают нужную народу вещь

Цитата:

от: manager2

считать ли я щик замкнутой системой или нет, не ясно
если не считать, то, естественно, вес изменится

мы не можем считать ящик замкнутым, так как
1. туда как-то попали мухи. и они при этом летают, то есть живые и почему-то не сдохли до сих пор
2. мы знаем что они взлетают. то есть наблюдатель вмешалсо
3. что-то понуждает мух взлетать. не чревовещания же ящика? что-то извне?

ох непростая задачка, темная какая-то

Цитата:

от:fishmonger
Укоротили транспортер для наглядности. Сделали ленту короче, еще короче, еще... Осталось одно колесо — очень короткий и очень круглый транспортер. Условий задачи это не меняет. Ставим одно колесо на другое — соскочить верхнее колесо с нижнего сможет лишь при разнице в их скоростях, что недопустимо условиями задачи.

Подробнее

кстати, ничего подобного
колесо самолета будет ехать вперед, а транспортер будет быстрее крутиться, вот и все
ничего не нарушается

предлагаю считать транспортер сразу разогнаным до скорости света ;)
вот это, кстати, будет реально интересная задача

Цитата:

от:bc----
Просто там два уровня смекалки. :) Первый уровень для тех, кто со школы помнит, что самолет отталкивается не колесами от земли, а от воздуха, либо от реактивной струи. Второй уровень для тех, кто умеет читать, и понимает, что при выполнении условий задачи скорость дорожки всегда равна скорости движения колес, и соответственно самолет относительно земли неподвижен. Чтобы самолет двинулся с места, скорость вращения колеса должна стать выше скорости отката дорожки, а это невозможно. Так что будет стоять и жужжать на месте, пока колеса центробежной силой не разорвет нафиг. Потом упадет на дорожку, и за пару секунд сотрется об нее в пыль. :)

Подробнее

Зато благодаря этой задаче, я придумал новый способ взлета без взлетной полосы. Актуально в военной промышленности. 8)

Значит так. Все как в задачке, самолет, бегущая дорожка, невзлетающий самолет (по одной из версий).
Достигаем максимальной скорости беговой дорожки. И... резко тормозим.
И тут, чудо. Самолет же двигался по ней, и что теперь, стоять будет? Нет, он мигом летит вперед и взлетает.
Вот оно чудо инженерной мысли. Буду патентовать. Осталось только узнать взлетит ли самолет в оригинальной задаче.

А в чем отличие от той же паровой катапульты на авианосце ?

Цитата:

от: manager2
кстати, ничего подобного
колесо самолета будет ехать вперед, а транспортер будет быстрее крутиться, вот и все
ничего не нарушается

Для того, чтобы колесо поехало вперед, его скорость должна быть больше скорости транспортера. Ага.

Цитата:

от: Alexander Titov
ох непростая задачка, темная какая-то

ох не к добру это всё

Цитата:

от:Sassha777
Вы это вообще к чему?
палки колеса веревки. Вы задачу прочтите и подумайте от чего вращаются колеса у взлетающего самолета

Задачка:
Кто продолжит логический ряд. o t t f f s

Подробнее

s e n t...
Вы еще общественности подкиньте задачу про викторину с дверьми, машиной и козами.

Цитата:

от: fishmonger
Для того, чтобы колесо поехало вперед, его скорость должна быть больше скорости транспортера. Ага.

ах вот ты про что
а, ну это на совести автора задачи
в задаче написано, что скорости равны, значит равны

Цитата:

от: manager2
ах вот ты про что
а, ну это на совести автора задачи
в задаче написано, что скорости равны, значит равны

Так получается, что условия задачи невыполнимы.

Цитата:

от: manager2

предлагаю считать транспортер сразу разогнаным до скорости света ;)
вот это, кстати, будет реально интересная задача

Цитата:

от: Nordpole
А в чем отличие от той же паровой катапульты на авианосце ?

А что, уже придумали? Опоздал... :( Я то не в курсе.

Взлетит. т.к. винт создает движение воздуха, что и нужно самолету.
А если не верите то смотрите Разрушителей легенд на Дискавери.. Они это проверили!

Цитата:

от:Alexander Titov
там сказано четко - СКОРОСТЬ ВРАЩЕНИЯ КОЛЕС! а не скорость фюзеляжа. фюзеляж связан с колесами через то, что я вам сказал выше, опосредовано.

а теперь давайте рассмотрим пару моделей:
1. самолет стоит на дорожке, у него ИДЕАЛЬНЫЕ подшипники (с нулевым трением) и идеальная резина (с нулевыми потерями). считай, вместо резины металлические болванки идеально круглой формы.

2. над дорожкой висит в воздухе инопланетная летающая тарелка. просто висит, а гуманоиды строят свои коварные планы. :)

вопрос: есть ли разница в этом случае между самолетом и летающей тарелкой?

ответ: нету этой разницы. потому что если дорожка вдруг неожиданно включится, то и самолет, и тарелка останутся стоять там где были. ну колеса самолета будут вращаться, и что. они никакого перемещения корпусу самолета не придадут. как если бы метрах в ста от вас узким потоком дул сильный ветер, а вы бы этого никак не ощущали. ну дует и ладно.

теперь приближаем задачу к реальности: подшипники неидеальные, резина тоже полусдутая и держит самолет под его весом. что делает самолет чтоб остаться на месте? чуть дает тяги моторам... чуть-чуть, ровно на потери в этих элементах связи.

Подробнее

Хороший пример. Предлагаю другой, без идеальных колес.
Я вам не скажу за всю Оде..., за винтовой самолет, а с реактивным все просто.
Достаточно поставить самолет вертикально. Или еще проще, представить ракету, у которой сбоку прикручены колеса, которые в свою очередь опираются на полотно. Взлетит ли ракета?
А ведь на нее еще и сила тяжести действует.

Цитата:

от: fishmonger
Так получается, что условия задачи невыполнимы.

да
невыполнимы :D
но это уже проблема автора задачи
мы же не филосовскую проблему разбираем
в задаче сказано, скорости равны

вопрос то в чем, взлетит самолет, или не взлетит? ;)
он взлетит, и никакой транспортер ему в этом не помешает