выставка американских пейзажистов

Цитата:

от: swilf
Странно, что лес не умерил вам гордости.

Я говорю о себе, как о художнике, только в контексте данной беседы. И говорю о себе, лишь в качестве примера.

Тем не менее, я горжусь многими своими фотографиями :D

Цитата:

от:AndreyU
Для высокой скорости реагирования на изменение среды, зрительный сигнал упрощен чб "пятнами и линиями" - это позволяет мгновенно оценить степень опасности\выгоды ситуации в природе и успеть отреагировать.
Когда появляется время для неспешного разглядывания (например, определить спелость\неспелость плода), картинка "раскрашивается" для выделения доп смыслов.

Подробнее

Верно. Именно так. Но у посетителя галерей полно времени. Зачем же лишать его доп. смыслов?
[quot] Это написано в любом учебнике по психофизиологии восприятия, но для этого нужно уметь переводить не только слова, а смысл. [/quot]
А вы хоть строчку прочитали от туда? Там именно это и написано. Стало быть Вы судите о работе человека, заведомо не прикоснувшись к ней. Это не делает вам чести.

Цитата:

от: swilf
Возвращаясь к теме: а каким размером на выставке отпечатаны снимки Секстона? Он правда снимает на листовую TMX и печатает потом на 30x40?

Они небольшие. Даст бог памяти, в районе 20х30 и 30х30 (?).

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Еще одно (и, увы, прогнозируемое) полемическое передергивание: Хафиз просил рассказать о личных мотивах. Но почему-то ответ всегда чреват тем, что его вывернут как претензию на всеобщность. Примета времени...

Подробнее

Мнение то, судя по дискуссии, действительно личное и не слишком распространенное, ваши оппоненты признают за пейзажем право быть монохромным.

И с этой оговоркой, если бы она с самого начала была, не было бы 30 страниц темы.

Но вы то претендуете на всеобщесть, ссылаясь то на меценатов, то на физиологию, то на симфоничность.

А не всякая "не симфония" - "волынка" (не говоря о том, что шотландцам, похоже, волынка нравится).

Цитата:

от: Санин Юрий
Вы обвиняете меня в жульничестве.

Без комментариев.
[quot]Я привел конкретный пример первого монохромного и беззвучного фильма и его воздействие на зрителя.[/quot]
А вот это жульничество: этот фильм был немым вынужденно. С появлением звукового кино немые исчезли. По крайней мере сегодня их никто не делает. Вы же устраняете хроматический компонент из своих работ добровольно. Что ж -- тогда и фильмы смотрите без звука. Та же логика.
[quot] кто не согласен с ВАШИМИ ограничениями. [/quot]
Ограничения накладываете вы, господа -- чебушники, устраняя хром. компонент.

Цитата:

от: Alex Tutubalin
Но вы то претендуете на всеобщесть, ссылаясь то на меценатов, то на физиологию, то на симфоничность.

Мотивировать и обосновывать точку зрения -- не значит претендовать на всеобщность.

Цитата:

от: german_2
Они небольшие. Даст бог памяти, в районе 20х30 и 30х30 (?).

Непонятно, зачем тогда TMX (а судя по приложению к Recollections, большинство последних снимков сделаны именно на нее). Почему не TMY? Нет, я понимаю, разрешения много не бывает, но это все же какой-то overkill.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Верно. Именно так. Но у посетителя галерей полно времени. Зачем же лишать его доп. смыслов?
[quot] Это написано в любом учебнике по психофизиологии восприятия, но для этого нужно уметь переводить не только слова, а смысл. [/quot]
А вы хоть строчку прочитали от туда? Там именно это и написано. Стало быть Вы судите о работе человека, заведомо не прикоснувшись к ней. Это не делает вам чести.

Подробнее

Алексей.
Вы упорно игнорируете мои к вам обращения. Почему? Я вас обидел когда-то?

ЭТА ТЕМА ПРО ВЫСТАВКУ НА КОТОРУЮ ВЫ НЕ ХОДИЛИ.

Я вчера там был. Какие впечатления? Надо сходить, чтобы это обсуждать...
Мне понравилось, что этот уровень был наконец показан в России. Но. Я разочарован. Много раз видел эти изображения в полиграфии и в сети. В оригинале они оказались... хммм.
Например Батчер снимает на большие листы, а на отпечатках размером 100х150 резкости нет. Почему? Не знаю. Имею личный опыт такой горизонтальной печати с 4х5, поэтому знаю, как это на самом деле может быть. Был удивлен. Это по качеству.
А по тональному впечатлению и по восприятию смотрится очень сильно. Все ваши тутошние научные придумки сразу оказываются не в тему. Там всё видно живьем. Свет сказочный. Цвет там угробил бы всё. Этажём ниже висит цветная выставка с Русского Севера. Грусто глядеть... Там всё цветасто, резко и плоско.
Не поленитесь. Приезжайте и посмотрите в натуре. Потом выносите суждения.

Цитата:

от:Санин Юрий
Вы обвиняете меня в жульничестве.
Я привел конкретный пример первого монохромного и беззвучного фильма и его воздействие на зрителя.
Или это не фильм? Вы накладываете на ХУДОЖНИКОВ ограничения и пытаетесь обозвать жуликами тех, кто не согласен с ВАШИМИ ограничениями.
Домысливание - это и есть "художество". Лишь копирование не требует "домысливания".

Вы - ОГРАНИЧЕННЫЙ человек.

Подробнее

Вы привели пример воздействия новой технологии на неподготовленного (не культурного в этом отношении) зрителя.

Любой человек ограничен, от *чем-то* до *всем*. Если человек в чём-то не ограничен... например в мышлении, таланте, ресурсах - он должен себя ограничивать.
Это как фильм, который снимают по уже готовому сценарию (как и строят дом), а не пытаются его *улучшить* в процессе, получая на выходе то, что обычно у нас и получают...

Цитата:

от:swilf
Непонятно, зачем тогда TMX (а судя по приложению к Recollections, большинство последних снимков сделаны именно на нее). Почему не TMY? Нет, я понимаю, разрешения много не бывает, но это все же какой-то overkill.

Подробнее

Вот этого я не знаю. Могу сказать лишь, что разрешение на его отпечатках не очень высокое.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Вы упорно игнорируете мои к вам обращения. Почему? Я вас обидел когда-то?

Юрий, мне просто нечего Вам ответить...

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Алексей.
Я вчера там был. Какие впечатления? Надо сходить, чтобы это обсуждать...
Мне понравилось, что этот уровень был наконец показан в России. Но. Я разочарован. Много раз видел эти изображения в полиграфии и в сети. В оригинале они оказались... хммм.

Подробнее

Вот оно!
Почему Юрий? На Вас была вся надежда!

Почему она не понравилась мне - никому не интересно...
А вот почему она не понравилась Вам, как специалисту и человеку в теме от и до?

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Этажом ниже висит цветная выставка с Русского Севера. Грустно глядеть...

Чьи-то неудачные снимки и отпечатки -- это доказательство ущербности полноцветной фотографии и "неоспоримых преимуществ" черно-белой?

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Не поленитесь. Приезжайте и посмотрите в натуре. Потом выносите суждения.

Юрий, я не выносил суждений. Вынужден повторить это десятый раз. Мне априори ясно + я доверяю коллегам, что снимки производят большое впечатление. Но что в них нет природы, понятно по интернет-превью (которые я проглядел почти все), как понятно по превью, что на снимке женщина, а не паровоз.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Чьи-то неудачные снимки и отпечатки -- это доказательство ущербности полноцветной фотографии и "неоспоримых преимуществ" черно-белой?

Алексей, а можете назвать нравящуюся чужую работу , которую можно увидеть хотя бы превьюшкой в сети? например по Северу...Но не обязательно...Можно и средне равнинную Россию итп...

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Без комментариев.
[quot]Я привел конкретный пример первого монохромного и беззвучного фильма и его воздействие на зрителя.[/quot]
А вот это жульничество: этот фильм был немым вынужденно. С появлением звукового кино немые исчезли. По крайней мере сегодня их никто не делает. .

Подробнее

Это фильм существует (как и множество других беззвучных и монохромных). Это фильм.
Ваша теза: фильм ДОЛЖЕН быть цветным и озвученным. Вы ввели ограничения. А фильмы существовали и существуют вне ВАШИХ ограничений, нравится это Вам или нет. Вы удивитесь, но сейчас делают фильмы какие угодно: и чб и цвет и кросс, со звуком и без.

Много ли из того, что мы видим на экране в цвете и со звуком являются фильмами, а не наборами кадров? Не цвет и не звук делает фильм ФИЛЬМОМ, а художник от кинематографии!

Цитата:

от: SERGE TLT
Алексей, а можете назвать нравящуюся чужую работу , которую можно увидеть хотя бы превьюшкой в сети? например по Северу...Но не обязательно...Можно и средне равнинную Россию итп...

Я неоднократно ссылался на Чубарова и показывал его. Но он постоянно меняет экспозицию -- не угонишься. Но, по большому счету -- никто не впечатляет. Только живопись. Поэтому и считаю фотографов мулами изобразительного искусства.

Цитата:

от: Санин Юрий
Ваша теза: фильм ДОЛЖЕН быть цветным и озвученным. Вы ввели ограничения.

А можно цитату?
[quot] А фильмы существовали и существуют вне ВАШИХ ограничений, нравится это Вам или нет. Вы удивитесь, но сейчас делают фильмы какие угодно: и чб и цвет и кросс, со звуком и без.[/quot]
А можно пример современного немого худ. фильма? Который был бы известен не только Вам?

Столкнулся в своей практике с такими вот моментами (сильно подозреваю что я не одинок в своей практике). Квалифицированные зрители, а иногда и покупатели картинок. Просматривая, отбирая картинки зрители (или покупатели) следуют каким-то своим предпочтениям, задачам, используя свои критерии в оценке в "правильности" картинки, порой эти критерии узки, а порой и неприемлемы (для ситуации). Однако результатом применения этих критериев будет то, что увидят остальные. Наиболее ярко в моей практике это проявляется при съемках спорта.
Чаще всего спортсмены и спортивные функционеры хотят видят изображения где все происходит правильно, "как по уставу". Т.е все фазы закончены, само действие производилось согласно рекомендациям (мировым) как это нужно делать.
Тексты примерно такие:
Автогонки:"Да это ты классный момент поймал, здорово, но видишь - тут колесо немного на черту заезжает - это не совсем чистый проход, здесь спортсмен не совсем классно сработал. а вот на этом повороте колесо оторвалось от земли, это не самый сложный поворот, это все знают, будут потом смеяться - такой простой поворот чисто пройти не смог. А вот ту пламя вырывается - красиво, но как-то нехорошо, что-то с топливной смесью, настройками двигателя недохимичили. и тд и тп"
Конный спорт: "Ну вот здесь спортсмен руки неправильно держит, это непрофессионально." При преодолении препятствия. "Спортсмен "по правилам" должен смотреть вперед или на следующее препятствие, что это он под лошадь заглядывает (лошадь идет низко над препятствием и спортсмен не уверен заденет ли она за верхнюю перекладину). Здесь лошадь не видно (про крупно плановый портрет показывающий эмоции всадника по завершении выполнения упражнения - они порой очень яркие и показательные). А вот тут лошадь его не слушается, а он ведь чемпион (и справился с ситуацией) не стоит давай такую картинку.
Такие же рассуждения идут по другим видам спорта (гимнастика, велоспорт, вейкборд и пр.). Такое же встречается и при съемке танцев.
В итоге выбранные картинки становятся немного выхолощенными. Они вроде бы правильные, но немного сужают взгляд на события. При этом речь идет не об экстерьерной фотографии, где правильность поз обязательна, именно об освещении события, где важны и люд и то, что они делают и как делают и как реагируют. Страдает достоверность, уходит атмосфера.
Собственно, именно это и смогут увидеть потом зрители. То, что выбрали "квалифицированные зрители" для своих сайтов (галерей, музеев и пр.). Наверное, не совсем правильно было бы на таких примерах обобщать.
Я знаком с коллекционерами картин (делал для них репродукции). Чаще всего это все же личные предпочтения. Это то, что им нравится, по сюжетам, по времени и тд и тп. Собственно, они такие же люди, со своим вкусами, заморочками Правда-правда... :D


Это я все к тому, что некоторые виды квалифицированных зрителей сужает рамки. (это я в том числе про Габсбургов и тп.)

Цитата:

от:Fannyfinger
Вы привели пример воздействия новой технологии на неподготовленного (не культурного в этом отношении) зрителя.

Любой человек ограничен, от *чем-то* до *всем*. Если человек в чём-то не ограничен... например в мышлении, таланте, ресурсах - он должен себя ограничивать.
Это как фильм, который снимают по уже готовому сценарию (как и строят дом), а не пытаются его *улучшить* в процессе, получая на выходе то, что обычно у нас и получают...

Подробнее

Лучшие фильмы были улучшены во время съемок различными импровизациями, или Вы иного мнения?
Вы уверены, что дома, постоенные по одному проекту - одинаковые?

Я привел пример воздействия ФИЛЬМА на ЧЕЛОВЕКА. Я жульничал?