Тема закрыта

выставка американских пейзажистов

Всего 756 сообщ. | Показаны 441 - 460
Re[AndyA]:
Цитата:
от: AndyA
С японскими пейзажистами что делать будем?

Какое отношение к тезису Ушакова о большей пейзажности фотографов нежели живописцев имеют японские пейзажисты? А мой ответ был именно на этот тезис.

Не знаю, что с ними делать -- речь не о них. Ни в одной из галерей Европы и России я не видел, чтобы на стенах доминировали восточные пейзажи. Некоторые комнаты отделаны в японском и китайском стилях (обычно для выпендра власть имущих), но на этом всё. Следовательно, если судить по галереям, то в европейских сознании и вкусе доминирует пейзаж НЕ восточный, вполне себе европейский, в т.ч. среднерусско-равнинный.

Восточный пейзаж настолько утонченный и настолько рафинированный, что мне его моими лапотными мозгами не понять (у нас на такие тонкие вещи Хафиз есть). Хотя по ощущению он не выбивается из рамок перцептивной объективности.

Наконец, наши работы, вряд ли найдут сбыт в дальневосточном мире, но вполне реализуемы в Европе (и мой опыт в том числе тому свидетельство). Поэтому восточный пейзаж мне не интересен ни под каким углом.
Re[Павел Московкин]:
Цитата:
от: Павел Московкин
Если ли в Библии что-то подобное про то, что природа создана по образу и подобию творца?

Нет, в Библии ничего такого нет -- ни в Ветхом, ни в Новом, ни в Апостолах. Но вероучение строится на двух столпах: церковном Писании и церковном Предании. Церковное предание (каноническое) -- это откровения св. отцов, канонизированных святых.
Re[Alexey Shadrin]:
Читаю тему самого начала. Свое личное мнение оставлю при себе.
Вопрос к Алексею Шадрину.
Есть ряд форумов, на которых правилами запрещено обсуждение религиозных вопросов, под любым соусом. Сделано это для того, чтобы не сталкивались лбами верующие разных течений и атеисты.
Алексей, если бы на этом форуме были такие правила (что, как мне кажется, пошло бы форуму на пользу), то какие доводы вы смогли бы привести в защиту своей позиции, не привлекая Его? У вас ведь, в конечном счете, все сводится к тому, что...
Опаньки, пока писал, появился ваш комментарий, который вы закончили мыслями о сбыте и интересе.
Вопросы отпали. Коньюнктура, оказывается.
Re[Alexey Shadrin]:
Я не просто так "придираюсь". Ведь вы же строите ваше отношение к пейзажу в том числе и на процитированных выше положениях. И они занимают в обосновании вашей позиции не последнее место. Но не все готовы разделить с вами такую точку зрения на природу. А поскольку эта точка зрения на природу, насколько я могу судить, больше предмет веры, то и сойтись в отношении к пейзажу будет сложно.

Например, с моей точки зрения, фотограф-натуралист, как вы его опредили, это один из "подтипов" фотографа-пейзажиста, но не весь класс
Re[Ser_B]:
Цитата:
от: Ser_B
Вопросы отпали. Коньюнктура, оказывается.

Честный сбыт плодов своего труда, вознаграждение за этот труд -- это Богом установленный порядок вещей. Только советском ментуме -- это грязь и грех. Американцы (и участники обсуждаемой выставки в том числе) продают свои работы и продают дорого. Тот же Батчер реализует отпечатки по 10000$.
Re[qwz]:
здорово, меня тут уже подчистили
догадаться с чьей подачи нетрудно

значит моя версия о сознательном паразитировании подтвердилась
Re[nnn999]:
Цитата:
от: nnn999
здорово, меня тут уже подчистили

Да, это не Вас, помилуйте (это движок такой неуклюжий -- отвечайте лучше всегда на первое сообщение; это хлопотно, зато надежно) -- это "Небритого", а с ним и многие посты улетели, в т.ч. и дружественные.
Re[qwz]:
Есть ли свежие отзывы, собственно, о самой выставке?
Re[Санин Юрий]:
Цитата:
от: Санин Юрий
Есть ли свежие отзывы, собственно, о самой выставке?


выставку надысь посетил. но в этой шадропомойке под высочайшим прикрытием делиться мыслями и впечатлениями западло. думаю отсутствие других отзывов по той же причине естественной брезгливости.
вобщем выставку надо смотреть а не читать всякий "бред несмотревшего"

хотя как неожиданный сеанс публичного самоуничтожения темка очень впечатляет.
Re[berbir]:
Посетил выставку. Возможно я отвык от черно-белой фотографии (или был моложе), но понравившихся снимков нашел там очень немного. Много гор, много неба, превращенная в пыль вода, игры с фильтрами, почти полное отсутствие переднего плана (что неудивительно в горных сюжетах, но меня раздражало). Но в целом не жалею, что сходил.

Выставка на первом этаже (Белое море) произвела гнетущее впечатление качеством печати, хотя сюжеты там встречались интересные.

P.S. Специально не высказывался до посещения выставки. Снимки Шадрина (его последнюю выставку и не только) видел живьем. Советую и вам выбраться в Питер (договорившись с Алексеем) и взглянуть самостоятельно - они того стоят. Не скрою, его взгляды на пейзажи в фотографии мне ближе, чем взгляды этих американцев.

Re[nnn999]:
Цитата:
от: nnn999
здорово, меня тут уже подчистили
догадаться с чьей подачи нетрудно

значит моя версия о сознательном паразитировании подтвердилась


Не надо удивляться. Можеры пропускают мимо шей Шадринские оскорбления всего и вся потому что они обёрнуты сложновылавливаемыми буквосочетаниями типа "эякулята" но все более прямые "переводы" на русский моментально затерают с выставлением карточек.
Re[]:
Что хочу сказать-то? Побывав на выставке, я понял о чем говорит Алексей — об отсутствии духовного содержания. Не скажу огульно про все работы, тем более, что такой объем эстетического материала с одного захода усваивается плохо. Но тезис Алексея мне понятен, и я считаю его верным. Безотносительно выставки.

Аргументированно обосновать этот тезис сложно, поскольку речь идет о качествах неизмеримых и сложно идентифицируемых, особенно в пейзаже. Я попробую на аналогии — портрете.

Формально, любое изображение человека, где он является главным объектом изображения, можно назвать портретом. Однако, четкого и строгого определения художественного портрета нет. Есть что-то близкое, дающее некоторые точки отсчета. Говорится о раскрытии характера, психологичности и т.д. и т.п. Когда смотришь работы портретистов — Аведона, Карша, Колосова, то рассуждения о раскрытии внутреннего мира героя становятся интуитивно понятными, и понимаешь — да, это портрет в самом полном смысле слова. Здесь можно говорить проявлении внутреннего через внешнее. Души через оболочку.

С другой стороны, возьмем фото на паспорт. Не условное "фото на паспорт", а именно снимок, сделанный с целью использования в документах. Формально это портрет — человек там главный объект снимка. Но портрет ли это по сути? Задача раскрытия внутреннего мира и все прочие неформальные задачи художественного портрета там даже не ставятся, кроме узнаваемости персонажа от такого снимка не требуется ничего. Кроме оболочки ничего не показывается. Фото на паспорт — пример крайний, сюда же следует отнести всю массу крупноплановых снимков рекламного характера, жанра "гламур" и прочих карточек, где фотограф старательно показывает внешность.

Примерно из таких соображения я разделяю портрет и снимок человека. Формального разделения, как можно заметить, нет. Это сугубо интуитивно и нечетко.

Примерно такие же ощущения возникают при сравнении "Над вечным покоем" и некоторых (или большинства) снимков на выставке. В первом — да, чувствуется какое-то наполнение, стоящее за рисунком. А вот в иных работах американцев-фотографов этого нет. Не скажу, что во всех, но частенько чувствуется.

Так что, по тому же принципу, что и с портретом, можно отделить пейзаж от снимка природы. Я бы не стал говорить о духовности, тут не очень понятно, о чем вообще говорить, с ходу в голову не приходит — чем наполнен пейзаж? У человека внутренний мир имеется, у природы такового нет. Но у кого язык повернется сказать, что "Над вечным покоем" не имеет наполнения и внутреннего мира, который значительно больше, чем показано на картине?
Re[Санин Юрий]:
Цитата:
от: Санин Юрий
Есть ли свежие отзывы, собственно, о самой выставке?


Как ниже уже отметили ветка перестала заслуживать отзывов но тем не менее.

1. Просто поразили отпечатки Адамса. При малом размере (контакт 8на10) настолько реалистичное и поражающее изображение природы что просто дрожь берёт и слезу выбивает. Чесслово еле сдержался. Просто фантастика.
2. Опять же очень сильное впечатление произвёл Секстон. Больше внимания к деталям. Больше камерности но от этого не менее впечатляюще.
3. Батчер показался интересным но не на огромных полотнах а на более мелких. И не всё. Как то слишком много широкого угла.
4. Очень понравились отпечатки на первом этаже. Цибахром просто великолепен. Это именно то каким я вижу цветную фотографию. Рядом с ними висят отпечатки с лямбды - ни в какое сравнение не идут. Я не понимаю претензий к цибахрому. На паре - тройке кадров есть излишняя цветность, но это скорее заслуга вельвии чем цибахрома. Большенство же кадров по цвету просто идеальны. Долго не мог сформулировать чем он отличается от классических отпечатков и тем более от принтерных и наконец вроде как родилось: Когда я гляжу на простой отпечаток и тем более на принтерный - я вижу отпечаток и никак не могу от этого абстрагироваться. Краски на бумаге и всё. Цибахром же обладает фотопрозрачностью. Глядя на него я вижу пейзаж как в окно. Я не вижу носителя изображения и вижу только само изображение.
Re[qwz]:
Ещё одно интересное наблюдение.
У входа есть магазинчик где продают альбомы того же адамса по очень даже доступной цене. Купил один. А потом обратил внимание на альбом "Адамс в цвете". Так вот если посмотреть его снимки в цвете (а их оказалось немало) то просто так и хочется сказать - вот он! Продолжатель дел Гудзонских!
Не просто очень похоже а ОООчень похоже на Гузонскую школу. Даже цветовая палитра иногда один в один совпадает!
Так что наезды неправомерны. Адамс - явный последователь Гудзонистов.
Re[AlexeyE]:
Цитата:
от: AlexeyE
(что неудивительно в горных сюжетах, но меня раздражало).

Вы знаете, я не был в больших горах, но в малых (Ловозерские тундры, Хибины, Йолга, Волчьи) был много раз и приглядывался к тому, как мы смотрим на горные сцены. Пришел к выводу, что точно так же, как и на равнине -- так же отлавливаем передний и средний планы. Всё то же самое.

У меня есть клиент -- замечательный алтайский фотограф П. Филатов -- в его горных листах всегда присутствует передний план...

Годзи: полностью согласен с рассуждениями.
Re[Годзи]:
Цитата:
от: Годзи

Но у кого язык повернется сказать, что "Над вечным покоем" не имеет наполнения и внутреннего мира, который значительно больше, чем показано на картине?

У меня, например
Картина - это всего лишь набор линий, пятен и мазков, который запускает паттерн и ведет к выбросу эндорфинов по Божьей воле( отсылаю за формулировками к Шадрину) в голове зрителя. Покажите картину папуасу и спросите его про наполнение и внутренний мир, "который значительно боьше, чем показан на картине"
Re[Alexey Shadrin]:
Цитата:

от:Alexey Shadrin
Да, это не Вас, помилуйте (это движок такой неуклюжий -- отвечайте лучше всегда на первое сообщение; это хлопотно, зато надежно) -- это "Небритого", а с ним и многие посты улетели, в т.ч. и дружественные.

Подробнее

Движок здесь сугубо правильный! И сделан по разумению!! Он рассчитан на разум отвечающего. Если разума нет, то откуда движку знать про это? :D
Re[pilligrim]:
был бы жив Адамс , уверен ему было бы глубоко все равно на нападки и т.п. , удивляюсь что кому то - нет..
Re[pilligrim]:Просто поразили отпечатки Адамса
Хочу обратить внимание тех, кто будет на выставке, что ряд работ Адамса БЕЗ СТЕКЛА! Удивляюсь смелости владельцев - одни больной, чихнет на такую работу и все! Но, пока так висят, надо пользоваться и смотреть эти отпечатки "вживую".
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:
от: Юрий Трубников
Покажите картину папуасу и спросите его про наполнение и внутренний мир, "который значительно боьше, чем показан на картине"

Так не надо искать папуасов. Большинство из нас смотрят на произведения искусств, как папуасы, ничего не понимая в них. К примеру, я один из представителей таких папуасов.
Long live папуасы!
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.