Выбор стартового комплекта для начинающего

.

Цитата:

от:Spector
Это должно быть рассмотрено как довод в споре? Извините, не проходит. Доводом будет описание сессии, GPS логи - сколько Вы прошли, сколько кадров сделали, сколько из них брака... на моем сайте это есть - я не голословен.
А сколько мы будем снимать и часто ли будем брать камеру - определяет заказчик... ну и потребность в деньгах, конечно - сытый голодного не разумеет. Так что, извините - приводите доводы, и не на уровне кухонного спора...

Подробнее

у вас невероятно ошибочное мнение по поводу результата работы
я так и представил как вы отдаете фото заказчику "вот смотрите я столько прошел, столько сделал кадров и столько брака, платите мне за это. нормальных фото нет"

просто я могу показать итог того что получают с беззеркалки и то что получают с зеркалки, это единственное за что платят и что оценивают. выдуманные вами критерии это как поговорка про плохого танцора ;)

Цитата:

от:LDVF


Что такое супер мега тушка? Если аналогичные по цене Canon/Nikon, то вероятно да. Скорее всего на Sony Alpha ILCE-7M2 можно делать отличные фотографии. Но всё управление под правую руку и для верхнего ЖК дисплея места не нашлось. Это неудобно. Во имя компактности и поворотного дисплея Sony пожертвовала оперативностью. А если бы не пожертвовала - внешне получилась бы та же зеркалка. Не делают такого. Можно догадаться почему - целевая аудитория другая.

Подробнее

вообще нет ничего удобнее чем все управление под правую руку, как всегда было у сони и кэнона ;)

верхний жк дисплей делает тушку не компактной, это же очевидно, зачем вы упоминаете почему у собаки нет пятой ноги мне не известно

компактность наше все- это главная причина создания беззеркалок. ваш капитан очевидность. а поворотный дисплей это почему у меня сони а99 а не кэнон 5д3 или никон д810. он нужен очень многим.

у сони есть обычные зеркалки, а судя по тому что беззеркалки в разы больше продаются чем зеркалки, и их так же покупают владельцы никонов и кэнонов и выбирают как основную камеру, говорит о том что большинство все таки делают статистику,но вы видимо исключение.

Цитата:

от:aRt_Ry
у вас невероятно ошибочное мнение по поводу результата работы
я так и представил как вы отдаете фото заказчику "вот смотрите я столько прошел, столько сделал кадров и столько брака, платите мне за это. нормальных фото нет"

просто я могу показать итог того что получают с беззеркалки и то что получают с зеркалки, это единственное за что платят и что оценивают. выдуманные вами критерии это как поговорка про плохого танцора ;)

Подробнее

Вы извращаете мои слова, потому что ничего не можете сказать по существу в пользу своей точки зрения.

т.е. моя фраза "я могу показать итог того что получают с беззеркалки и то что получают с зеркалки, это единственное за что платят и что оценивают" вас как то не убеждают что я готов все таки показать то что называется фотографированием и то вообще ради чего сделаны эти аппараты ? ))))))

я так понимаю вы ждете отчета по гпс где я ходил и сколько брака получилсоь ? ну в самом деле, это ж уже даже не смешно))))))

Цитата:

от:aRt_Ry
т.е. моя фраза "я могу показать итог того что получают с беззеркалки и то что получают с зеркалки, это единственное за что платят и что оценивают" вас как то не убеждают что я готов все таки показать то что называется фотографированием и то вообще ради чего сделаны эти аппараты ? ))))))

я так понимаю вы ждете отчета по гпс где я ходил и сколько брака получилсоь ? ну в самом деле, это ж уже даже не смешно))))))

Подробнее

Все прекрасно знают, что по картинке эти камеры вообще не отличаются - они отличаются только по шансу сделать такую картинку. Вот это я и прошу Вас продемонстрировать. Если Вам это даже не смешно, значит Вы это продемонстрировать не можете, что я и высказал в предыдущем письме.
И кстати, платят не за это. Платят за фотографию, сданную в нужно время, имеющую нужно содержание - а уже в третью очередь нужное качество.

Цитата:

от:Spector
Все прекрасно знают, что по картинке эти камеры вообще не отличаются - они отличаются только по шансу сделать такую картинку. Вот это я и прошу Вас продемонстрировать. Если Вам это даже не смешно, значит Вы это продемонстрировать не можете, что я и высказал в предыдущем письме.
И кстати, платят не за это. Платят за фотографию, сданную в нужно время, имеющую нужно содержание - а уже в третью очередь нужное качество.

Подробнее

т.е. 99 процентов денег которые можно заработать у нас в стране путем съемки семейной и свадебной фотографии вами игнорируется и вы сразу махнули в стезю нейшнл географик, когда человек верхом на буйволе в центре стада несущегося в пропасть фотографирует гонящих это стадо прайд львов в прыжке на скорости 50 км час?


подскажите то что может снять обычная зеркалка и не может беззеркалка. или вы опять будете использовать обтекаемые понятия типа "шанс зеркалки снять это больше чем у бзк" ? шанс снять у чуловека, а инструмент он всегда остается инструментом.

.

Цитата:

от:Vitya032
Простите, что вмешиваюсь в спор, но я заглянул на ваш сайт, внимательно изучил его. Не нашел ни одной фотографии (может, плохо искал?), где нормальная БЗ дала бы хотя бы возможность хоть какого-то брака в сравнении с зеркалом.
И вообще, здесь ссылаться на сайт странно. Откуда можно почерпнуть информацию, сколько у вас было брака с зеркалки? GPS информация в виде координат конкретного снимка, это совершенно ни о чем не говорит.

Разве что с nx1000 сложно получить качественный кадр в принципе - не знаю, не пользовался, но нельзя же это экстраполировать на весь класс беззеркалок. Это действительно смотрится как какой-то комплекс.

Подробнее

Понимаете, Вы основываетесь не на моих словах а на ответах на мои слова - а они искажают то, что я сказал. Во-первых, я снимал многими беззеркалками, себе оставил Поленоид, потому что его, в случае чего, не жалко. А снимает он, строго говоря, не хуже прочих.
Так вот, я говорил про то, что на зеркалке сдавать заказчику, обычно, можно каждое второе, максимум третье изображение - меня учили еще в те времена, когда выдавали хорошую цветную пленку из расчета три кадра на сюжет. Так вот, на OM-D10 успешна только каждая пятая-шестая фотография, на самсунговском полене - десятая-пятнадцатая, и брак, в основном, композиционный: на управление камерой нужно отвлекаться, и к моменту, когда хорошо бы уже снимать, кадр еще не построен. На зеркалке такого не происходит. Естественно, на сайт такой брак я не выкладываю, так что его и не видно.

А чего там управлять??? Картинка сразу видна на экранчике или в эви. Экспокоррекция одним движением колёсика. Пальцем в сенсорный экран - тык, фотик - щёлк. Композиция строится мгновенно - нет туннельного эффекта взгляда.
Тупой аф, особенно следящий и один слот - болезни роста, которые надо пережить. Ну у фуджиков и сонек - гибридные аф, всё равно активный репортаж пока не для них.
Да, видео у бз прекрасное, автофокусное.

Цитата:

от:aRt_Ry
вообще нет ничего удобнее чем все управление под правую руку, как всегда было у сони и кэнона ;)

верхний жк дисплей делает тушку не компактной, это же очевидно, зачем вы упоминаете почему у собаки нет пятой ноги мне не известно

компактность наше все- это главная причина создания беззеркалок. ваш капитан очевидность. а поворотный дисплей это почему у меня сони а99 а не кэнон 5д3 или никон д810. он нужен очень многим.

у сони есть обычные зеркалки, а судя по тому что беззеркалки в разы больше продаются чем зеркалки, и их так же покупают владельцы никонов и кэнонов и выбирают как основную камеру, говорит о том что большинство все таки делают статистику,но вы видимо исключение.

Подробнее

Пипец, и это Вы писали уважемому Spector, что "религиозных фанатиков невозможно переубедить"? Если Вам дороже всего компактность и поворотный дисплей то это не значит, что весь мир должен на них молиться. Мы все разные, и с этим ничего не поделаешь. Это я Вам как капитан очевидность говорю.

Ссылка на статистику продаж зеркалок-беззеркалок есть? Интересно посмотреть, серьёзно.

Цитата:

от:LDVF
Пипец, и это Вы писали уважемому Spector, что "религиозных фанатиков невозможно переубедить"? Если Вам дороже всего компактность и поворотный дисплей то это не значит, что весь мир должен на них молиться. Мы все разные, и с этим ничего не поделаешь. Это я Вам как капитан очевидность говорю.

Ссылка на статистику продаж зеркалок-беззеркалок есть? Интересно посмотреть, серьёзно.

Подробнее

т.е. ответы на ваши вопросы это теперь фанатизм? нормально, это если я еще статистику вдруг найду так вообще психом стану

у сони давно беззеркалки ушли вперед по продажам, зеркалки продаются единицы. статистика была на сони форуме, в данный момент не смогу найти, т.к. мне лень.

Цитата:

от:Sanderrays
А чего там управлять??? Картинка сразу видна на экранчике или в эви. Экспокоррекция одним движением колёсика. Пальцем в сенсорный экран - тык, фотик - щёлк. Композиция строится мгновенно - нет туннельного эффекта взгляда.
Тупой аф, особенно следящий и один слот - болезни роста, которые надо пережить. Ну у фуджиков и сонек - гибридные аф, всё равно активный репортаж пока не для них.
Да, видео у бз прекрасное, автофокусное.

Подробнее

О, приятно, что заглянули к нам. А если ISO подкрутить надо? Или коррекцию вспышки? И всё это срочно?

Детские болезни перерастут когда-нибудь, это ясно, ждём вот пока - неясно когда. И какой производитель не кинет с объективами.

дык под исо отдельное колесо, а коррекцию вспышки тоже можно поставить под колесо. какие могут быть проблемы? у а7 вообще 3 колеса, вешай что угодно )

Ну лень, так лень. Что поделаешь.

*на правах вечернего воскресного поста*
Я бы привёл другую аналогию. Заходит в форум человек, и простодушно так спрашивает: вот если я Мазду три куплю, мне как с девчонкой за город кататься будет, норм? И тут набигает орда умудрённых катателей за город, и начинается волынка: да для загородных пассажирских перевозок нужен КАвЗ, и ничто другое. Расходы на пассажирокилометр мизерные, и на любой машинно- тракторной станции есть сервис, а Мазда, ну ты прикинь сколько там один амортизатор стоит. А удобство, что удобство, тебе пассажирки же платят на за удобство, а чтобы ты доставил их из пункта А в пункт Б. И знаем мы эти мазды, даже я, со своим, более чем сорокалетним опытом, дальше ближайшего кювета на них ехать не могу. Неудобные они, эти ваши мазды.
Ему другой вторит, не менее основательный господин: не, ну вот приехали в этот свой загород, накопали там тонну картохи значит, а тут дощщь пошел. И что вам эта Мазда, ни грузоподъёмности, ни проходимости, одни пОнты и гламур. УАЗ-Патриот нада с коробкой отбора мощности и лебедем.
И ещё сонм подпевал: да все эти мазды просто маркетинговая разводка для лохов, и никакого прибытку от их. Вот карьерный самосвал с электрической трансмиссией- это да, вещь.
И так из темы в тему, месяц за месяцем, из года в год. Новички недоумевают, некоторые ведутся на весь этот бред.

Цитата:

от:LDVF
О, приятно, что заглянули к нам. А если ISO подкрутить надо? Или коррекцию вспышки? И всё это срочно?

Детские болезни перерастут когда-нибудь, это ясно, ждём вот пока - неясно когда. И какой производитель не кинет с объективами.

Подробнее

вы вообще пользовались современными бзк?)

Цитата:

от:Sanderrays
А чего там управлять??? Картинка сразу видна на экранчике или в эви. Экспокоррекция одним движением колёсика. Пальцем в сенсорный экран - тык, фотик - щёлк. Композиция строится мгновенно - нет туннельного эффекта взгляда.
Тупой аф, особенно следящий и один слот - болезни роста, которые надо пережить. Ну у фуджиков и сонек - гибридные аф, всё равно активный репортаж пока не для них.
Да, видео у бз прекрасное, автофокусное.

Подробнее

Это все верно (хотя, видео не только в поленообразном Самсунге но и в половине достаточно приличных фуджей хромает - из-за слишком медленного автофокуса). Беда только в том, что - вот вроде бы все продумал, и готовую картинку перед собой видишь - а уже дома получается "от него кровопролитиев ждали - а он чижика съел". Ну некрасивая картинка, "нэ то"... А почему не то - потому что какого-то кусочка времени не хватило, чтобы ее додумать и досмотреть перед съемкой. На удобной зеркалке удается вообще не обращать внимание на техническую сторону - важно продумать, как оно будет, а скадрируют руки сами, и дефекты типа "дерево из головы" бессознательно проверится, и диафрагма поставится, не царское это дело - о диафрагме думать.

Цитата:

от:Spector
Это все верно (хотя, видео не только в поленообразном Самсунге но и в половине достаточно приличных фуджей хромает - из-за слишком медленного автофокуса). Беда только в том, что - вот вроде бы все продумал, и готовую картинку перед собой видишь - а уже дома получается "от него кровопролитиев ждали - а он чижика съел". Ну некрасивая картинка, "нэ то"... А почему не то - потому что какого-то кусочка времени не хватило, чтобы ее додумать и досмотреть перед съемкой. На удобной зеркалке удается вообще не обращать внимание на техническую сторону - важно продумать, как оно будет, а скадрируют руки сами, и дефекты типа "дерево из головы" бессознательно проверится, и диафрагма поставится, не царское это дело - о диафрагме думать.

Подробнее

Ну не знаю, а вам похоже нравится картинка с ФэФэ, которая выглядит словно с мобильника. Я вообще не думаю о технической стороне, когда снимаю на свой фудж - потому что весь контроль под рукой и интуитивен - диафрагма на объективе, выдержка на тушке отдельным колесом и тп. Короче ерудну вы пишите полную.

Цитата:

от: f1rst
вы вообще пользовались современными бзк?)

Он никонван почитает за современную продвинутую беззеркалку.