Выбор системы. Запутали.

Автору надо контролировать размытие заднего фона.
А называю я это "объёмом" по неопытности.

Цитата:

от: mafon
Автору надо контролировать размытие заднего фона.
А называю я это "объёмом" по неопытности.

Автору нужно научиться композицию кадра выстраивать, включая объекты на заднем плане. Это повысит уровень и снимков и автора.

А размытие фона как цель - примитивный тупиковый путь, достойный разве что фотографинь и то по причине ограниченности их интеллекта и безграничности амбиций. :D

Обзаведитесь сначала любым собственным фотоаппаратом. Иначе получается - "брал у соседа автомобиль немного поездить, сейчас хочу себе профессилнальный купить, чтобы в ралли учавствовать"

Цитата:

от: mafon

Автору надо контролировать размытие заднего фона.
А называю я это "объёмом" по неопытности.

Неопытность здесь ни при чём, Вас просто ввели в заблуждение...
"Размытие заднего фона" - это действительно один из способов придания объёма плоскому изображению. Да, не единственный, но один из.
Коротко, наглядно и очень доходчиво о фотографии рассказал Эдуард Крафт в своих видеоуроках "Композиция и цвет в фотографии"...
Куда там всяким хвалёным Дыко и Иттенам, которых суют во все дырки... Одна откровенно стара - 7/8 книги посвящены особенностям плёночной эпохи, а второй свою книгу писал для людей создающих свои цветовые гаммы, что как бы не совсем подходит тем, кто должен суметь их просто увидеть...

[Sergei-62r]Неопытность здесь ни при чём, Вас просто ввели в заблуждение...
"Размытие заднего фона" - это действительно один из способов придания объёма плоскому изображению. Да, не единственный, но один из.
[/quote]
Да что же такое. Это типичное для новичка заблуждение.

Размытие фона не является способом придать объем, это способ выделить объект съемки. Это совсем не одно и то же!

Размыл фон = убил композицию, получил фото предмета. А вот на сколько предмет будет выглядеть объемным при этом, размытие никак повлиять не сможет.

Точно! Особенно размытие ценится в макросъемке. Фотографы от малой ГРИП на букашках-монетках просто плачут от счастья.

+1! Этот как с рыбалкой. Обзаведитесь сначала самой обычной снастью и тренируйтесь. Супердорогое удилище и чудо-леска из суперсовременного полимера отнюдь не гарантируют успешной рыбалки. Велика вероятность, что навороченные снасти будут пылиться в гараже или отправятся на сайт бесплатных объявлений.

Согласен... Автор сразу хочет профессиональное оборудование, потом будет лазить в меню и разбираться, что за функции и зачем они нужны. Есть-же хорошие любительские камеры и просто хорошие светосильные объективы.

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА

Да что же такое. Это типичное для новичка заблуждение.

Размытие фона не является способом придать объем, это способ выделить объект съемки. Это совсем не одно и то же!

Размыл фон = убил композицию, получил фото предмета. А вот на сколько предмет будет выглядеть объемным при этом, размытие никак повлиять не сможет.

Подробнее

Где я сказал, что одно только размытие заднего плана придаёт объём изображению на плоскости?! Я, вроде бы совершенно однозначно сказал, что именно совокупность приёмов это делает - "один из!"... Всё хорошо в меру, а "выделение объекта" - это и есть элемент придания объёма/разделения планов.
Впрочем, здесь не художественная школа, а я возражаю всего лишь против низведения боке до однозначного зла - один из художественных приёмов не может быть плохим или хорошим, может быть удачное или не очень его использование, но от того, что у человека появится возможность (которой не было у превозносимых мэтров предыдущих лет) поиграть с глубиной зоны резко изображённого пространства хуже этому человеку не будет! Просто у него добавится ещё один инструмент...

Цитата:

от:Sergei-62r
Где я сказал, что одно только размытие заднего плана придаёт объём изображению на плоскости?! Я, вроде бы совершенно однозначно сказал, что именно совокупность приёмов это делает - "один из!"... Всё хорошо в меру, а "выделение объекта" - это и есть элемент придания объёма/разделения планов.
Впрочем, здесь не художественная школа, а я возражаю всего лишь против низведения боке до однозначного зла - один из художественных приёмов не может быть плохим или хорошим, может быть удачное или не очень его использование, но от того, что у человека появится возможность (которой не было у превозносимых мэтров предыдущих лет) поиграть с глубиной зоны резко изображённого пространства хуже этому человеку не будет! Просто у него добавится ещё один инструмент...

Подробнее

Он не является даже ОДНИМ из инструментов или приемов придания объема, не вводите пожалуйста людей в заблуждение. Совершенно нет желания оффтопить в ветке в дальнейшем по этому поводу.

Да я сам, впервые взяв начальную ЦЗК в магазине, поначалу не знал, как она включается и что и где нажимать! А на дисплее было столько всякой непонятной (и, предположу, не совсем нужной новичку) информации... Хотя, наверное, интерфейс можно настроить, как хочется. Компакт за ту же сумму был как-то более дружелюбен и прост. Но держать ЦЗК с 18-55, а тем более с 35 или 40, конечно, удобнее, но уже менее универсально.

Выше вы писали о том, что новичок сразу замахивается на профессиональную технику. А я хоть слово об этом писал? Я упомянул технику не начального уровня, а для любителя и просьюмерскую (для продвинутого любителя) потому как в жизни привык к тому, что покупая что-либо начального уровня, через месяц (два) выставляешь на продажу, желая чего-то большего.
Например, моя история с кофе. Уверен, я знаю о нём больше многих присутствующих здесь. И мысли о покупке профессиональной кофемолки и просьюмерской кофемашины возникли уже через полмесяца. И, читая форумы, смотря видеоуроки и общаясь с бариста в кофейнях, через 3 года я стал готовить кофе лучше, чем в некоторых заведениях.
Вкус передать не смогу, придётся вам судить по картинке.







То же самое касается и фотооборудования: сейчас это увлечение, через пару-тройку лет я смогу делать снимки лучше некоторых профессионалов.
Вот причина устремления моего взора в сторону просьюмерской техники.

Цитата:

от: Theb

Точно! Особенно размытие ценится в макросъемке. Фотографы от малой ГРИП на букашках-монетках просто плачут от счастья.

ну еще "размыть" суперски можно зумом...но усЁ будет плоско.

Цитата:

от: mafon

То же самое касается и фотооборудования: сейчас это увлечение, через пару-тройку лет я смогу делать снимки лучше некоторых профессионалов.

К этому времени ваша тушка как раз устареет. И в начальных и в конечных тушках стоят одни и те же матрицы. Разница в снимках между E-M10-mk2 и E-M1 гомеопатическая. На других системах так же. Отличается скорострельность, общая надежность тушки.
Вам ИМХО лучше взять начальную тушку и вдумчиво докупать оптику. Вот оптика берется на долгие года и дешевеет медленно. Главное вы сможете определиться какие фокусные именно для вас удобны, каким конкретно стеклом вы хотите снимать то или иное.
А тушка это только часть системы и, в итоге, не самая дорогая, но самая быстродешевеющая и частозаменяесая. И, как ни странно, оказывающая гомеопатическое влияние на качество фото.

Цитата:

от:IlyaK

А тушка это только часть системы и, в итоге, не самая дорогая, но самая быстродешевеющая и частозаменяесая. И, как ни странно, оказывающая гомеопатическое влияние на качество фото.

Подробнее

С художественной точки зрения на фотографию как на искусство и оптика оказывает гомеопатическое влияние... А вот на техническое качество фото начинка камеры оказывает самое прямое влияние. Из собственного опыта: с переходом с Д90 на Д7100 количество технического брака уменьшилось в разы - если на Д90 по причинам промаха АФ, шумов, грязных теней, малого ДД и т.п. в брак отправлялось 4/5 отснятого материала, то на современной Д7100 3/5 годно сразу, а из оставшегося минимум 2/3 можно спасти более глубокой обработкой: благо многопиксельность и 14-тибитный РАВ без потерь её позволяют.

Вы разные поколения камер сравниваете. А я одно.
И все таки ИМХО качество оптики важнее качества тушки )

Господа, IMHO, прямые руки и адекватные знания и навыки важнее и камер и оптики вместе взятых.

Цитата:

от: mafon
Автору надо контролировать размытие заднего фона.
А называю я это "объёмом" по неопытности.

Размытие ЗП лишь увеличивает восприятие объёма нашим зрением,но не является основной панацеей объёма.
Снимал не на фотообъектив
http://j-p-g.net/if/2016/09/15/0033629001473957895.jpg
Зрение процесс психофизиологический .
На основе информации,которую получают глаза,сознание конструирует пространственный образ, следовательно,в изображении должны быть какие-то информационные элементы,отвечающие именно за объём.
Базовое представление об объёме и рельефе дает светотеневой рисунок.Выпуклости освещены сильнее, впадины слабее, округлые элементы имеют плавный светотеневой переход, мелкие и ломаные детали дают резкую границу.
Снимал на старую 6Мп ЦЗ .
https://s006.radikal.ru/i213/1210/f3/ce21a2fb0f47.jpg
Даже на чб снимках возможен получить объём используя свет-тень (снимал либо 10 Мп УЗ ,либо 6Мп ЦЗ лет 6 назад )
http://s002.radikal.ru/i200/1210/3b/9b45f449c42d.jpg

Поэтому размытый ЗП светосильной оптикой не панацея получения объёма на снимке. ;)

Цитата:

от: sergo55

Базовое представление об объёме и рельефе дает светотеневой рисунок.

Именно. Объем махом придается в редакторе, путем смещения ползунков "свет, тень, полутень"

Цитата:

от:mafon


То же самое касается и фотооборудования: сейчас это увлечение, через пару-тройку лет я смогу делать снимки лучше некоторых профессионалов.
Вот причина устремления моего взора в сторону просьюмерской техники.

Подробнее

Тоже так думал 12 лет назад, когда свою первую зеркалку покупал.