Выбор плёночного фотоаппарата с ручным фокусом

Всего 162 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[legall]:
Цитата:
от: legall
Пленка - это весчь! :D
Но денеггг нужно больше чем на цифирь
Это ведь для себя!


Все познается в сравнении.
Я, например, ДО нажатия на спусковую кнопку фотоаппарата, задаю себе вопрос: Ты это будешь печатать? Если ответ НЕТ, то зачем нажимать на кнопку?

Вы сколько фотографий напечатали в этом году?
Re[D_Step]:
Цитата:

от:D_Step
Ух, товарищи... жарко тут у вас!


В разный период времени снимал на Canon, Nikon, Sony A, немножко Fuji.
Сейчас сижу на кропнутом Sony NEX и никуда пока не собираюсь.

Имел опыт использования мануальной оптики через переходники на NEX-e - не вставило оно меня.

Дальше сугубо субъективно:
Именно факт наличия подтверждения фокуса в электронном видоискателе делает съёмку мануальной оптикой... как бы по мягче выразиться... странной что ли. Я от этого процесса удовольствия не получил. Смысла навинчивать старую мануальную оптику на современный цифрозадник я для себя не вижу.
Брать автофокусную плёночную тушку тоже не вижу смысла. Либо автофокус номинальный, либо бюджет запредельный.

Я фотографией денег не зарабатываю, а только трачусь на неё. Снимаю для души, получаю от процесса удовольствие. Удовольствие от съёмки нормальной современной цифрой. Надеюсь на то, что съёмка на мануальную технику тоже будет приносить удовольствие.

Именно отсутствием опыта съёмки на плёнку и вызвано желание попробовать что-то бюджетное, без серьёзных первоначальных затрат.

В целом ответы на свои вопросы я нашёл, спасибо всем отписавшимся!

К тому же форумчанин с ником kyerdna любезно согласился предоставить мне свою технику на пару дней для теста, за что ему отдельное огромное спасибо!

Подробнее


Тут фишка какая...Есть хорошие стекла, а есть не очень, и есть отстойные - это не зависит от их степени мануальности - есть прекрасные стекла мануальные и есть отвратительные автофокусные, есть например такие мануальные стекла, которых в твоей системе в автофокусном варианте просто нет, например Контакс 21/2.8 - этот объектив заменить чем-то не получится ни на Никоне, ни на Кэноне - просто нет аналогов по качеству, даже близко стоящих, поэтому тем, кто работает на этом фокусном - нет альтернативы, даже если у них 5Дмарк4 или 1Дх или Никон распоследней модели. Или 85 мм - у Никона есть нормальное стекло на 85 мм, а у Кэнона либо офигенный тяжеленный 85/1.2, либо отстойный 85/1.8 и все, поэтому многие выбирают как альтернативу - опять Цейс 85, жертвуя автофокусом, но получая красивую картинку(при этом родной 1.2 все равно в плане автофокуса мегамедлителен). так же в плане 50 мм - у Кэнона это либо родной 50/1.2, либо так себе 1.4, но дешевый и афтофокусный - многие опять берут планар, не желая переплачивать за 1.2 и автофокус, при этом планар на порядок красивше 50/1.4 и ничуть не хуже 50/1.2. Я в данном случае смирился и оставил родной 1.4, но только потому, что это не мое основное фокусное.
Вот и получается зачастую у людей - дорогая автофокусная тушка и на ней неавтофокусное стекло...Это первый вариант почему люди используют неавтофокусные стекла...
Второй вариант - это купить задешево старую камеру, старый недорогой объектив, которые есть в огромном количестве от разных производителей отличного качества, с прекрасным рисунком и занедорого вместо покупки дорогой зеркалки и дорогого родного объектива к ней...

В Вашем случае Вы сидите за кропе скорее всего с штатными темными зумами, а не с Батисом, соответственно на пленке получите 1. полный кадр и 2. светлое стекло и, как следствие, совсем другую картинку...при этом, если будете попадать в экспозицию и в фокус, то картинка будет не просто другой, а сильно другой)))
А вот если не попасть в экспозицию, промазать с фокусом, да еще лаба пленку запорит - Вы можете разочароваться к чертям.
И вот тут приходим к тому, что старые тушки не все и не так сильны в экспонометрии, даи автофокус - к нему сильно привыкнуть надо, и то, я уверен, мазать будете через раз...А пленочные афтофокусные тушки из последних серий - они имеют последние разработки экспонометрии и как минимум этот вопрос решают как надо, при том, что стоят копейки...конечно эти новые тушки имеют более темный экран, чем старые полностью ручные...НО...вопрос, что важнее - точная экспонометрия и заодно подтверждение фокуса, но чуть более темный экран или эфимерное осознание того, что тушка полностью ручная, с непонятно вытекающими преимуществами - это вопрос вкуса и религии каждого...Я просто написал свои мысли, чисто ИМХО...

НУ и да...Будете пробовать - так уж пробуйте все - и чб, и негатив, и слайд, чтобы полностью прочувствовать всю прелесть выбора, и ни вкоем случае не заряжайте для тестов мусор в виде просрочки
Re[А.Р.]:
Понятно, что нет предела совершенству, но есть на мой взгляд 3 составляющие: цена - качество - удобство. Дальше каждый сам решает в каком соотношении ему необходимы эти составляющие.

На кропе имею два родных светлых автофокусных фикса 28 2,0 и 50 1,8 + тёмный родной автофокусный телевик 55-210, так что представление о резкости, картинке, фокусе и размытии какое-никакое имею.

Возможность попробовать фул-фрейм в виде недорогого мануального плёночного аппарата? Почему бы нет?

Тут ведь как, каждый сам себе злобный Буратино. Ваши аргументы взвешенны и резонны, но я, скорее всего, пойду своим путём.
И это будет мой личный опыт.
А как иначе-то?
Re[Санин Юрий]:
Цитата:

от:Санин Юрий
Все познается в сравнении.
Я, например, ДО нажатия на спусковую кнопку фотоаппарата, задаю себе вопрос: Ты это будешь печатать? Если ответ НЕТ, то зачем нажимать на кнопку?

Вы сколько фотографий напечатали в этом году?

Подробнее

"Правильную" - одну. И она была с цифры Сейчас еще одну готовлю, но уже пленочную.
Я на фотографию деньги только трачу. А их становиться все меньше.
Re[D_Step]:
Цитата:
от: D_Step


Возможность попробовать фул-фрейм в виде недорогого мануального плёночного аппарата? Почему бы нет?


Это то да...но Вы озвучили бюджет еще такой, то незнаю - какая у нас там "недорогая" пленочная тушка в него со стеклом влезет?...Из очень светлых и недорогих мне кажется Вы просто не влезете в бюджет...чтоб экран светлый был, экспонометр нормальный...светлый экран с клином, хороший центровзвешенный замер, пусть меня поправят, но мне кажется сильно не впишутся в Вашу сумму...
А так да - есть прекрасные механические камеры, бюджет просто другой...Я, в основном, имел ввиду именно эту сторону вопроса...А так начинать можно с Олимпуса ОМ, потом Никон ФМ - это то, с чем точно не разочаруетесь, ну и дойти до Контакса S2-это вообще вершина
Re[А.Р.]:
Цитата:
от: А.Р.
...начинать можно с Олимпуса ОМ, потом Никон ФМ - это то, с чем точно не разочаруетесь, ну и дойти до Контакса S2-это вообще вершина

Вершина это не камера а фотография. Вот, смотрю я прямо сейчас на работы фотографов, которые меня "заводят", и понимаю, что для подавляющего большинства этих фотографий был не нужен ни светлый объектив с хорошим рисунком, ни хорошый замер, ни светлый видоискатель и удобный фокус, иногда даже фокус не нужен вообще. Безусловно, это не относится к фотографии, которается делается на заказ.
Re[kyerdna]:
Цитата:

от:kyerdna
Вершина это не камера а фотография. Вот, смотрю я прямо сейчас на работы фотографов, которые меня "заводят", и понимаю, что для подавляющего большинства этих фотографий был не нужен ни светлый объектив с хорошим рисунком, ни хорошый замер, ни светлый видоискатель и удобный фокус, иногда даже фокус не нужен вообще. Безусловно, это не относится к фотографии, которается делается на заказ.

Подробнее


ну не совсем так...прям уж великие фотографии, сняты не на спичечные коробки...а самые известные портреты людей так и вовсе не на Зениты))) Хотя конечно в общем Вы правы и тот, кто может, тот и на спичечный коробок снимет...
Re[D_Step]:
Братцы... не столь важно, чем и на что снимали, а кто и где опубликовал!
Re[А.Р.]:
Не будем трогать великих. Посмотрите на свои лучшие фотографии, а я на свои. У меня наблюдается четкая закономерность - чем проще камера, тем проще сказать то, что ты хотел сказать. А самая моя лучшая всё-таки была сделана на Зенит. Но это "пока", а дальше посмотрим.
Re[D_Step]:
Не тратьте собственное время, нервы и деньги - купите ляйку с суммикроном. Один раз и навсегда.
Re[tombo]:
:D
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
Не тратьте собственное время, нервы и деньги - купите ляйку с суммикроном. Один раз и навсегда.

Тогда уж сразу ноктилюкс, чтоб уж совсем-совсем навсегда :D .
Re[D_Step]:
Стоит добавить ещё Nikon FE, к нему можно даже Гелиос 81н - недорого и качественно.
От ручного режима я бы не стал отказываться, поскольку это часть процесса, а автоматика приближает нас к "печальной" цифре.

У Пентакс МЕ, если не ошибаюсь, ручного режима нет вовсе - лучше тогда МЕ супер.

С тем что для ручной фокусировки нужны растр и клин согласиться не могу.
Считаю что лучше чисто матового экрана в этом смысле ничего нет, они ещё и в композицию не "лезут" - посмотрите сколько кадров с центральным расположением смыслового центра. Для дальномерок тоже проблема.

Надо сказать, что при съёмке на негативную плёнку днём на улице, экспонометр не сильно необходим.

Для точного попадания в резкость, кроме точно отъюстированной техники желательно иметь точно подогнанный под зрение (по диоптриям) видоискатель.

По опыту можно сказать что проблем с точностью экспозиции у старых камер нет, если они исправны, а подтверждение фокуса не всегда точнО, не говоря уже о том, что фокусировка именно по изображению, не по огоньку, есть часть удовольствия от съёмки. Это если видоискатель хорош, конечно.

Если будете целится на Олимпусы - поищите ОМ20(30,40) и объектив 50/1.4 - он дешевле Никкоров, Пентаксов, наверно и Минольт.

Цитата:
от: kyerdna
Вершина это не камера а фотография.

Только не в техническом разделе! :-)
Да и вопрос звучал о технике.

Сейчас например продают Минольтовский MC Rokkor-PF 58mm 1.4 за 5000, внешне очень неплохой. Камеру за 2000 найти думаю реально.

Re[Alexander46]:
Цитата:
от: Alexander46
Тогда уж сразу ноктилюкс, чтоб уж совсем-совсем навсегда :D .

Ноктилюкс хуже по оптическому качеству. Крон - оптимум.
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
Ноктилюкс хуже по оптическому качеству. Крон - оптимум.

Зато сильно светлее и стоит, как автомобиль.
Re[Alexander46]:
Цитата:
от: Alexander46
Зато сильно светлее

Фи-и-и. Избыточная светосила - буржуазная замашка, чуждая рациональному уму пролетария фотодела.
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
Фи-и-и. Избыточная светосила - буржуазная замашка, чуждая рациональному уму пролетария фотодела.

Скажите это, когда захотите сделать снимок в помещении с тусклым (очень тусклым) освещением ;) .
Re[Alexander46]:
Вы думаете я один стоп не смогу при проявке вытащить?
100 лет назад пройденный этап и ненужный спор о преимуществе сверхсветосильной аббераистической мазни в темноте.
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
Вы думаете я один стоп не смогу при проявке вытащить?
100 лет назад пройденный этап и ненужный спор о преимуществе сверхсветосильной аббераистической мазни в темноте.


Интересно, зачем Вам лейка?...Грядки удобнее уже автополивом поливать...

Цитата:

от:kyerdna
Не будем трогать великих. Посмотрите на свои лучшие фотографии, а я на свои. У меня наблюдается четкая закономерность - чем проще камера, тем проще сказать то, что ты хотел сказать. А самая моя лучшая всё-таки была сделана на Зенит. Но это "пока", а дальше посмотрим.

Подробнее


Я не знаю, что считать лучшими...есть понятие "дорогие сердцу", есть понятие "приятные глазу" и есть еще масса понятий внутри меня...что из них считать лучшими я не знаю. Но если обобщить я не выделю лучшего ни из пленки, ни из цифры, ни из прошлого, ни из настоящего - везде есть свои и дорогие сердцу и приятные глазу и "фотодрочерские")))...Раньше денег не было - снимал на Зенит, Смену и Вилию-Авто, потом когда появилась возможность, перешел на контакс S2 сразу прям, не скажу, что стали шедевры, но в фокус попадать стал сразу и этот факт бесить перестал, потом на Кэнон T90 и потом уже на 300x, и тоже без явных появлений мегашедевров, потом соответственно цифра тоже Кэнон Марк2 и снова на пленку на старичка 300x...Удовольствие получаю, когда получается результат, а не от самого процесса, а там где получается лучше - тем и пользуюсь...сейчас лучше получается на слайд, им и снимаю - так как есть банально больше времени, чем раньше, то и наверно лучших кадров больше со слайда, тушки при этом совершенно разные - есть и дешевые(в частности любимая canon 300x), есть Кэнон-3(спокоен к нему) и цифра Марк2...Если говорить об отпечатках - больше всего распечатано со слайда(70%), 20% с чб, и остальное с цифры - я говорю про отпечатки А3 и больше, что является хоть каким-то показателем в стиле "нравится фото - надо его большим форматом распечатать"...но все, что отпечатано большим форматом - снято не на Зенит...не знаю, ответил или нет...
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
Вы думаете я один стоп не смогу при проявке вытащить?
100 лет назад пройденный этап и ненужный спор о преимуществе сверхсветосильной аббераистической мазни в темноте.

Красиво сказано. Ни убавить, ни прибавить. Особенно про аберрастическую мазню)))
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.