Выбор первого фотоаппарата. Canon 200D vs Canon 77D

Хорошие магазины- это какие?

Но согласитесь, пройти эти 28 страниц было увлекательно и познавательно
Какие модели рассматриваете?

Хотя бы те, которые указаны на карте от производителя, как официальные дилеры.

https://www.canon.ru/where_to_buy/for_home/

Около 300 точек по Москве.

О, да! Это был курс Посвящения в мир фототехники😁😁😁 на самом деле я думаю эту тему будет многим новичкам интересно почитать, мы ж здесь чего только не обсудили))
А выбор так и остался между 200д и 77д

Цитата:

от: Iriskafoto
За 41 тысячу фотоаппарат без гарантийного талона от производителя, гарантия только от магазина. Это паленый какой- то что ли? Или б/у?

Новый, но ввезённый в Россию "под полой", скорее всего. В России неоправданно завышены цены на технику, по сравнению с США или Китаем. Это даёт широкие возможности для "серого" импорта: от Xiaomi до Apple.
Покупатель сам для себя решает: сэкономить или нет.
Восстановленной (б/у под видом новой) техникой уважающий себя магазин торговать не станет. Это же довольно просто выявляется и репутационные и финансовые потери того не стоят.

P.S. Брал в упомянутом магазине технику: Nikon B700, Apple Airpods и несколько смартфонов Xiaomi, Meizu, LG, Samsung. Проблем никаких не было. По-гарантии смартфон Meizu чинили 2 раза, без вопросов.

Цитата:

от:prosto fotograf
Скорее всего ДА. Эта "торговая точка" давно в этом замечена, впрочем как и Горбушка, точки на Савеловском, особенно индусы на ВДНХ. Восстанавливается внешний вид (вплоть до замены корпуса), придается блеск обувной губкой и впаривается как новый, а начинаешь смотреть, например, пробег затвора 7-25 Кк.

Подробнее

Ну скажем не "торговая точка" а достаточно крупный магазин с немаленьким оборотом, судя по тому, что в любой день и в любое время там чуть ли не очереди и работают одновременно несколько продавцов-кассиров. А также ассортименту и тому, что есть в наличии (и судя по наличию самого склада, кстати, тоже). Вы всерьез верите, что можно держать такой большой ассортимент целиком из б/у? Причем не просто из б/у, а из б/у с небольшим пробегом, который можно вылизать до идеала (что само по себе сложно, потому как новая техника по куче признаков видна - особо про обувную губку рассмешило). Этот товар, простите, откуда взять в таких количествах? Вы зайдите на фотобарахолки, суммарно там сколько техники не найдете. Вот не выдерживает никакой критики версия, что "все цены такие это потому что там б/у и некондиция", банально такому количеству техники в таком состоянии просто неоткуда взяться. Что где-то на рынках этим занимается точка, у которой в наличии 5-7 тушек всего и все они восстановленные - с этим никто не спорит, всякое может быть. Но ни когда ты покупаешь тушку (ассортимент которых чуть менее, чем все) и чуть ли не из нескольких экземпляров выбрать можно.. Да.. а объективы, вспышки, акксессуары - тоже может быть все б/у и восстановленные? Вот не смешно даже..

Цитата:

от:prosto fotograf

В больших магазинах типа М-видео другая фишка - витринный образец со скидкой или распродажа. Знаете, что это ? возвратка по каким-либо причинам/ дефектам. Да формально техника новая и внешне и по пробегу затвора, но уже ковыренная в сервисе. Так, что нужно смотреть очень внимательно - бесплатного сыра не существует.

Подробнее

Вот это может быть, на единичные экземпляры. Поэтому, чтобы с подобным не столкнуться, надо все внимательно смотреть и проверять - тут спору нет.

Цитата:

от: prosto fotograf

Хорошая техника в хороших магазинах и за хорошую цену.

Не обязательно. Сколько накрутки может быть в "белой цене" - я уже писал на примере соневского 55-210.

Цитата:

от:LordSoth
Новый, но ввезённый в Россию "под полой", скорее всего. В России неоправданно завышены цены на технику, по сравнению с США или Китаем. Это даёт широкие возможности для "серого" импорта: от Xiaomi до Apple.
Покупатель сам для себя решает: сэкономить или нет.
Восстановленной (б/у под видом новой) техникой уважающий себя магазин торговать не станет. Это же довольно просто выявляется и репутационные и финансовые потери того не стоят.

P.S. Брал в упомянутом магазине технику: Nikon B700, Apple Airpods и несколько смартфонов Xiaomi, Meizu, LG, Samsung. Проблем никаких не было. По-гарантии смартфон Meizu чинили 2 раза, без вопросов.

Подробнее

По поводу неоправданно завышенных цен, по официальной торговле:
1. Про весь китай не скажу, в ганджоу цены на apple как то особо сильно не отличались, на позиции без пакетов - поэтому брехня. Кенон был столько же. Вьетнам аналогично. Кенон, даже из чушки в евро, с таксфри - одна хрень, плюс без гарантии.
2. У американцев другое структурирование налогов, просто этого особо не представляете - тоже чушь. Дешевая стоимость всегда на айфон в пакете с провайдером. Любая техника и машина, опять же налог. У нас не завышена, я как бы знаю вход после растаможки по каналу.
3. Смешно, но в японии кенон в пересчете на ийены получался дороже. Не взирая на логистику до нас.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Это снова передергивание и подмена понятий. Я не выбираю гарантию, а просто отказываюсь платить за навязанную услугу, которая мне не нужна. Зачем мне оплачивать возможные поломки, если у меня за 15 лет в течение гарантийного срока ничего не сломалось?

Подробнее

Ни-ни-ни...
покупая в нормальном магазине, я плачу за то, что эта техника, прошла все необходимые контроль качества, сошла с конвейера фирмы канон, имеет все необходимое программное обеспечение и НАПРЯМУЮ наплавлена в Россию.
Покупая в неком магазине с двойными ценами и какой то непонятной коробки, с фиговой бумажкой вместо гарантийного талона, я не уверен в истории этой техники, где она была после схода с конвейера завода-изготовителя, какая у нее история, что Сервисный центр ее не принимает в ремонт. Еще я не уверен, что все программы в камере работают корректно и правильно, поскольку я не могу проверить правильность работы,экспозамера, датчика баланса белого и многое другое. И самое главное, с чего бы вдруг в магазине есть двойные цены! Что мешает делать поставки по одной схеме? И с чего бы вдруг меня продавец решил так щедро одарить. А жадность наших продавцов уж не идет ни в какое сравнение с ценовой политикой фирмы Кенон с многомиллиардными оборотами. Поскольку между обманом покупателя и обманом государства, продавец выберет обман покупателя, поскольку это куда менее рискованно. Это здравый смысл, не более того.

Цитата:

от: Александр Бейч

Вот так и живёте, с техникой без гарантии, в домах без гарантии...

Каких еще домах, Вы вообще о чем??? И да, это моё дело, как я живу. И решать, платить ли мне, например, за страховку от упавшего на голову метеорита или за другой навязанный бред под соусом заботы обо мне - я, слава богу, могу решать сам. Гарантия - если Вы не в курсе, это не забота о клиенте, которую производитель вынужден осуществлять против своей воли. Это фишка, которая приносит прибыль, точно так же, как и страховка. И за которую Вы вынуждены платить. Хотите или нет. И от того, что Вы это преподносите как некое достижение, без которой сегодня никак - значит Вам грамотно промыли мозги, только и всего.

Цитата:

от:Олег Каледин

покупая в нормальном магазине, я плачу за то, что эта техника, прошла все необходимые контроль качества, сошла с конвейера фирмы канон, имеет все необходимое программное обеспечение и НАПРЯМУЮ наплавлена в Россию.

Подробнее

Как-как? Сошла с конвеера кэнон? Вы всерьез считаете, что зеркальную фотокамеру можно подделать? :) Ну то есть что кто-то в подвале может их штамповать и они будут выглядеть и работать почти как настоящие? :) Вы серьезно?

Цитата:

от: Олег Каледин

Покупая в неком магазине с двойными ценами и какой то непонятной коробки, с фиговой бумажкой вместо гарантийного талона, я не уверен в истории этой техники,

Так ну и платите четверть цены сверх, если не уверены и не знаете, как технику проверить, в чем проблема) Дело ваше...

Цитата:

от:MaMoHTuK
77Д - это, во-первых, модуль АФ, покрывающий весь кадр и состоящий сплошь из крестов. Во-вторых, корпус не "выглядит как у 80д" а он реально больше и ухватистее 200-ки, что облегчает работу с тяжелой оптикой. Ну и менее значительные вещи вроде жк-дисплея, чуть больше скорости серии. Указанные различия как раз и являются определяющими, если камера будет использоваться для работы, а не для того, чтобы снимать время от времени для себя.

Подробнее

Если в 77Д лучше модуль автофокусировки - то да, это существенно. Про корпус "выглядит как у 80д" я имел в виду, что он и по размерам такой же, а есть ли различия в материале и прочем - не знаю.
Что касается ухватистости и тяжести оптики, то при использовании в путешествии или на отдыхе в выходные большую часть времени камера носится с собой, а не держится в руках, поэтому важнее общий вес, а не как это лежит в руках - за время эпизодических съемок руки не устанут, а общий вес при многочасовых прогулках даст себя знать.
Вроде как про работу тут выяснили, что еще не известно, будет ли она.

По размерам он не такой же, чуть переросток от ххх серии, и чуть побольше недоросток до хх. Габариты у него, к слову, даже чуть меньше, чем у популярного любительского 600д. Крутил как-то77д в магазине в руках, ощущается довольно бюджетным и неудобным. Но на вкус и цвет, как говорится...

Второй экран добавили для удобства, автофокус с крестами, тут бесспорно перед 200д преимущества. Но нужно ли это все для домашней любительской сьемки?

Цитата:

от:BaF
По поводу неоправданно завышенных цен, по официальной торговле:
1. Про весь китай не скажу, в ганджоу цены на apple как то особо сильно не отличались, на позиции без пакетов - поэтому брехня. Кенон был столько же. Вьетнам аналогично. Кенон, даже из чушки в евро, с таксфри - одна хрень, плюс без гарантии.

Подробнее

Окей, про Кэнон говорить не будем. В Китае его брать не надо, там налоги. В Гонконге надо брать :)

Возьмём Blackmagic Design.
BMPCC4K - розничная цена в США $1295 - 85 470р. в Европе - 1295 евро (99тыс). В России цена у "официалов" - 130тыс (и нет в наличии)!

Или DJI
Ronin-S - цена в США и в Китае в розницу $749. В России у "официалов" - 59900р.

Profoto A1 - цена в США $995 (65670), в России - 74990

Цитата:

Многоуважаемый Иннокентий! В среде настоящих джентльменов, не принято говорить куда кому надо ходить. А я считаю что Вы все таки джентльмен. Поэтому давайте обойдемся без взаимных реверансов.

Ну, в моём скромном понимании, джентльмен, есть термин той, ихней, буржуйской культуры. Не нравится их культура. Вы правы, у них что-то одно,тупо принято, а что-то другое, тупо не принято. А мы, в моём скромном понимании, совсем другие. У нас и реалии, другие и часто положено, на то, как положено. И в каких-то случаях бывает, что правильно сказать, куда кому идти... творческий, в какой-то степени подход.

А тут на форуме, если обратили внимание, очень часто, открывая тему, топикстартер обращается: Друзья, помогите разобраться, Друзья, помогите выбрать. Друзья посоветуйте. Не замечал, чтобы такое обращение, вызвало у кого-либо протест. Вот и я, воспринимаю, что все мы тут в какой-то степени друзья. Иногда много друзья, иногда совсем чуть чуть, но всеравно друзья.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Вы всерьез считаете, что зеркальную фотокамеру можно подделать? :) Ну то есть что кто-то в подвале может их штамповать и они будут выглядеть и работать почти как настоящие? :) Вы серьезно?

Да нет, не нужно искажать смысл написанного мной. Партия могла оказаться бракованной и ее сняли с продажи после выявления определенных дефектов. Фотокамеру могли вернуть в магазин, по тем или иным причинам... Я не знаю ее историю, где она была после схода с конвейера.
По проверки, я не могу проверить корректность работы экспозамера, модуля баланса белого и много чего другого, без специального оборудования. Проверка на глаз мало что даст. Поскольку фотокамера это сложное электронное устройство.
Так вот, четверть цены которые я плачу мне дает на это гарантию, что камера новая и полностью в рабочем состоянии.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Так ну и платите четверть цены сверх, если не уверены и не знаете, как технику проверить, в чем проблема) Дело ваше...

За свои знания и уверенность товароведа вы уже заплатили своим временем и, возможно, деньгами на опытное приобретение разных фотоаппаратов. Возможно, четверть цены является справедливой платой за это.

Цитата:

от: Иннокентий Стрючков
Иногда много друзья, иногда совсем чуть чуть, но всеравно друзья.

Ок.
Дружище Иннокентий, понимаете, если человек позиционирующий себя фотографом, снимающий аж двумя камерами, пишет, что ему сложно переставить объектив, то наверное что-то с ним не так. Так же как и тот человек, который говорит, что ему лишние 200-300, да даже 500 грамм носить ой как тяжело...
Все эти так называемые аргументы не имеют отношения к фотографии и к выбору фотокамеры вообще, а продиктованные личными обстоятельствами. Поэтому они скорее собьют с толку потенциального искателя, чем дадут ему пищу к размышлению. Вот как то так.
Да и пожалуйста, чисто дружеская просьба, не нужно мне писать, чем и когда заниматься, равно и куда идти. Ну я ведь тоже могу, написать аналогичный совет.

Съездила я в магазин посмотреть 200д, а мне сказали продавцы, что я могу только покрутить ее в руках, а включить не смогу, потому что аккумулятор где- то на складе в коробке... там еще стоял 80д, с ним та же история. Отличный магазин Мвидео на Дмитровском шоссе. Уехала ни с чем)))
Пы.сы. в магазине где я была в прошлый раз 200д нет в наличии.

Цитата:

от: Iriskafoto
в магазине где я была в прошлый раз 200д нет в наличии.

Напишите мне на почту я скажу Вам магазин, где можете заказать, посмотреть все модели фотокамер. Foto(русскими буквами) парк, попробуйте набрать. Отличный магазин торгующий белой техникой. Недалеко от дмитровского там есть у них магазин, по моему на Соколе. Вся техника в новых коробках и полностью запакована.

Аккумуляторы естесственно разряженные. Но вот если Вы хотите преобрести, то мы конечно поищем их и если Вы подождете, то зарядим. Ага. Отличный подход к клиенту. В конце был вопрос- ну что, открыть шкаф, будете смотреть?