Выбор камеры для путешествий

Цитата:

от:Arthy
Уточните, пожалуйста, я не очень понял, какой зум сильно сосёт пыль, Пентакс 18-250 или Никон 18-200 VR? Если последний, то очень жалко, именно на него я с самого начала нацелился. По виденным кадрам, сделанном на нём, он меня очень даже бы устроил.

Подробнее

Да не парьтесь вы - уж на что я придирчивый, но вы прям всё хотите, что б идеально. Берите и получайте уже удовольствие. Вы же не на цементном заводе будете снимать.

Спасибо за ответ, хоть и грустный. Я, по начальным сведениям был уверен, что этот Никкор сам в себе, т.е. не хобот (внутреннее перемещение линз как в видеокамере). Поэтому сильно надеялся на "малопылее". Тут меня разочаровали, ещё в начале ветки. А так он мне очень даже гуд, пусть и гиперзум, мне хватит. Ну почему такая тоска у всех с хорошими антипылевиками, пусть за бабки, но пусть они будут (тушки же есть у всех). Пыль же хуже влаги (хотя и она пятна потом даёт), въедается как чума, чистить большие деньги (наверное на это рассчитывают враги....). Нет в жизни счатья путешественникам.

Цитата:

от:Arthy

....
Что же касается описанных Вами минусов моей новой балалайки, то последнее время, глядя на кадры с цифры с пейзажей и около того, с тоской завидую их большой ГРИП, я на своей зеркальной плёнке чаще всего ну никак такое выдавить не могу, а боке часто такое, что кроме чего-то там в центре, всё в цветной каше (как при зрении у пресмыкающихся). «Разлюбил» я глубокое творческое боке на природе на старости лет (сейчас меня будут бить в лицо и совесть). Ну а очень быстрый автофокус за очень большие деньги, наверное, это тоже вредно для стариков. Короче, пожалуй, надо степ-бай-степ, и слушать сердце (и врачей).

Подробнее

Что сказать, Вы все правильно говорите.
Как я понимаю:
1. Продать Фудж еще успеете, сейчас уже не сезон все равно. А раз уж купили - тренируйтесь. В принципе, для "вхождения в термины" камера годится вполне. Изучайте, когда будет время.
2. Вам приелось боке (на пленке его "завались", это понятно), а мне приелась уже избыточная ГРИП. Каждому чего-то не хватает, а что-то в избытке... ;)
3. Если снимать Фуджем при нормальном свете, спокойно, умело, не изголяться в плане боке и прочего - то получить детализированные, четкие, яркие, приятные по цвету кадры вполне можно. И даже если 100% кропы не будут идеальны, то "ресайз всех уравняет"... :D
Чтобы смотреть на мониторе или печатать умеренным форматом - спокойно хватит.
4. Наличие пленочной камеры позволит всегда дополнить тысячи файлов с цифры сотней-другой пленочных кадров - тут тебе и боке без проблем, и объем виден, и опыт съемки есть.
5. Ну а дальше - видно будет. Вдруг захотите крутую "цифру" купить и найдете себе вариант, а может потратите деньги на что-то совсем другое, как знать...

Спасибо, KotLeopold, у Вас нормальная взвешенная позиция близкая мне. Нам всем всегда чего-то не хватает, и это хорошо. Ещё раз убеждаюсь, надо делать маленькие остановки, чтобы оглядеться. А ещё есть судьба. . . .. Вот сегодня ещё одно разочарование, мне Никон 18-200 ну очень нравится, для меня так золотая середина. Если в Штатах найду Лейку, значит судьба. Если там возьму, всё уже написал – вперёд. Если нет, то буду пробовать имеющуюся Фуджу (в принципе я и задумывал Фуджу S5pro с Никкором 18-200 VR). Если не попрёт S100fs (уж больно по цене и прочему на бумаге всё у неё вменяемый тип-топ), тупо буду разыскивать Лейку и к ней Е-620, который мне весьма приглянулся. А мож к тому времени революцию кто выкинет (для моих предпочтений), и будет мне по судьбе новое счастье. . . .. :)

Цитата:

от:Arthy
Уточните, пожалуйста, я не очень понял, какой зум сильно сосёт пыль, Пентакс 18-250 или Никон 18-200 VR? Если последний, то очень жалко, именно на него я с самого начала нацелился. По виденным кадрам, сделанном на нём, он меня очень даже бы устроил.

Подробнее

Он меня также устраивал по качеству картинки, но напрягала именно пылесосность. С другой стороны, если у вас есть на примете какой-нибудь сервис, можно регулярно носить его туда на чистку. Ведь сама по себе пыль на качество изображения очень долго не влияет. Когда совсем уж непотребно запылилось, немного падает контраст.

Цитата:

от:fishmonger
Он меня также устраивал по качеству картинки, но напрягала именно пылесосность. С другой стороны, если у вас есть на примете какой-нибудь сервис, можно регулярно носить его туда на чистку. Ведь сама по себе пыль на качество изображения очень долго не влияет. Когда совсем уж непотребно запылилось, немного падает контраст.

Подробнее

Хм... а каким образом и как часто это проявляется? За 4 месяца пока никак не проявилось, могет быть позже...

Цитата:

от:Arthy
Я, по начальным сведениям был уверен, что этот Никкор сам в себе, т.е. не хобот (внутреннее перемещение линз как в видеокамере). Поэтому сильно надеялся на "малопылее". Тут меня разочаровали, ещё в начале ветки. А так он мне очень даже гуд, пусть и гиперзум, мне хватит. Ну почему такая тоска у всех с хорошими антипылевиками, пусть за бабки, но пусть они будут (тушки же есть у всех). Пыль же хуже влаги (хотя и она пятна потом даёт), въедается как чума, чистить большие деньги (наверное на это рассчитывают враги....). Нет в жизни счатья путешественникам.

Подробнее

Это же не видеокамера, крыть приходится матрицу большего размера. Поэтому или у нас хобот складной и пылесосущий, или огромная тяжеленная конструкция. Посмотрите для примера на каноновский гиперзум 28-300 — не сосет пыль, но путешествовать с ним не принято. :)

Полагаю, на мыльницах с гиперзумными складными хоботами будет аналогичная фигня. Еще и вклинят если зазоры недостаточны, а пыль едкая и песок летучий. Одно дело рукой ворочать — хрустит, но крутится. Другое дело — хилый моторчик.

Хотите, чтобы проблемы с пылью не возникали — смотрите комплект из топовой тушки и стекол к ней. Чудес, увы, не бывает. Я вам могу придумать список камер на целую страницу, каких бы мне хотелось. Но приходится исходить из того, что есть в продаже.

Цитата:

от: plus22
Хм... а каким образом и как часто это проявляется? За 4 месяца пока никак не проявилось, могет быть позже...

Минут через 30 после легкой прогулки по осенней сухой траве по грудь, нещадно осыпающей вас мелкой трухой. Или легкому променаду по пыльной грунтовке.

[quot] если мой FZ50 имеет преимущество над зумами ЦЗ, то почему я должен об этом молчать, если люди интересуются, спрашивают? [/quot]

Понимаю, нелегкая миссионерская доля, несете свет людям. Похвально.

[quot] Что плохого, если люди узнают характеристики ЦФК, которые абсолютно несекретны? [/quot]

Как здорово, что Вы готовы нам их сообщить. И Вы таки сообщаете :

[quot] Известно, что «Лейка» на FZ50 выдает до 2300 линий на короткой стороне кадра. [/quot]

Кому известно ? Каких линий, на чьем конце? Вы, наверное , пытались говорить об MTF ?Мне (дилетанту) известен параметер lpmm(или lp\mm).

[quot] Поинтересуйтесь, сколько выдает «кит» Кэнона и никоновский 17-55мм? [/quot]

Поинтересовался.
http://www.lenstip.com/161.4-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_DX_17-55_mm_f_2.8G_IF-ED_Image_resolution.html
Как пишут умные люди - has results exceeding 30 lpmm. В целом результат оценен как - the lack of failures here is praiseworthy indeed. Причем в абсолютном максимуме результат - can reach even 46-47 lpmm. Повторю свой вопрос – Вы по английски-то понимаете ?
Теперь настойчиво хочу поинтересоваться у Вас – сколько lpmm имеет Ваш гиперзум. Фразы, начинающиеся с «широко-глубоко-далеко известно всем» без первоисточника желательно исключить. Это важно, пожалуйста, найдите время.

[quot] Только суета все это, ведь изначально ясно, что зумам ЦЗ не сравниться с УЗ-компактами[/quot]

Как захватываеюще ! Прямо как у Агаты Кристи – «я собрал вас всех, чтобы назвать имя убйцы ..» И что ?
А далее у Вас идет ссылка на самого себя. Спасибо, почитал с удовольствием. А Вы сами-то свою ссылку читали ?
Я Вас, конечно , понимаю, не всегда таким как Вы приятно читать автора L4m3r (23.05.2009 03:16:45) Но вы уж как нибудь соберитесь и прочите, там всего-то три строки, которые все стават по своим местам. Не смоневаюсь, что Вы знакомы с физикой. ))

[quot] В интернете можно всякое найти, однако пользоваться следует надежными источниками. [/quot]

Золотые слова ! Неясно только, чем КамераЛаб менее надежный источник, чем Ваш тест, который Вы подтвердить не можете ни ссылкой, ни своими фотографиями.

[quot] Надеюсь из этого сравнения кое-что стало понятно? [/quot]

Увы, пока нет. Продолжайте сравнивать, пожалуйста )

Понятно и жалко. Я сталкивался с чисткой в сервисе объективов от пыли, дорогое удовольствие, да и надо ооочень знать, кому такое доверить (сами понимаете наш сервис). Подскажите, Никон в себя сосёт, или в тушку тоже бросает? Мой знакомый, тот вообще на цифре стекло меняет только в ванной, предварительно парку там прогнав (чтобы пыль осела). В Камбодже ко мне один фирмач пристал с Д5, когда увидел, что я пятак приятеля грушей продувал на камушке. Говорит, дай я тоже почищу, матрица сильно засралась. А кругом, мягко говоря, не чистенько. Он не мог понять, что у меня плёночник, так я и не смог нормально объяснить, что ему только в сервис, и гусь свинье не товарищ (смеюсь, конечно).

Про габаритные защищенные зумы понятно, просто меня в начале в одном месте ввели в заблуждение по 18-200, подумал, мож какие новые крутые технологии теперь, но, увы. . . . Вот народ здесь удивляется моим придиркам к защите, я даже не обсуждаю это, дети тоже машин на улице не боятся. . . . из песочницы. Ну а про зум-моторчики (не важно, компакт, не компакт, зеркало, мыло) я сразу писал – никогда, мне это на х. . . . не надо, хоть он золотой будет, только ручками .

Цитата:

от: fishmonger
Минут через 30 после легкой прогулки по осенней сухой траве по грудь, нещадно осыпающей вас мелкой трухой. Или легкому променаду по пыльной грунтовке.

Ну, в таких ситуациях что угодно запылится....я уж думал :D

Цитата:

от:Arthy
Вот народ здесь удивляется моим придиркам к защите, я даже не обсуждаю это, дети тоже машин на улице не боятся. . . . из песочницы. Ну а про зум-моторчики (не важно, компакт, не компакт, зеркало, мыло) я сразу писал – никогда, мне это на х. . . . не надо, хоть он золотой будет, только ручками .

Подробнее

У вас прям паранойя, хотя в целом с вами согласен, что хорошо бы, если бы.... Но где взять такой, что б и защищённый, и какчественный. С этими зумами итак сплошные компромиссы, а вы ещё один критерий придумали :D

Афтар, ваши апасения не напрасны , сосут и в хобот и фтушку. Чиститцо нада тока у гинеколога, иначе матрицо могёт словить инфекцию. Нкрайняк моно трубы в парной продуть. Фатаграфировать то скоро начнем?
Игорь.

Да я это тихонько делаю как и Вы, судя по Вашему возрасту в резюме, ну вряд ли позже, юморист.....

Цитата:

от:ИВК
Афтар, ваши апасения не напрасны , сосут и в хобот и фтушку. Чиститцо нада тока у гинеколога, иначе матрицо могёт словить инфекцию. Нкрайняк моно трубы в парной продуть. Фатаграфировать то скоро начнем?
Игорь.

Подробнее

В таких случаях надо резиновое изделие на хобот натянуть - и никакие съёмки не страшны...

Цитата:

от: Arthy
Подскажите, Никон в себя сосёт, или в тушку тоже бросает?

А если хобот засунуть в тушку ... то будет бросать в Canon!

:cannabis:

У меня 18-200 VR пыль на матрицу почти не бросал, за 2 года чистился (матрицу) редко, да и так немного пыли набрал. Но я не держал камеру вне чехла в сильно пыльных условиях.

Цитата:

от: Mike_P
У меня 18-200 VR пыль на матрицу почти не бросал, за 2 года чистился (матрицу) редко, да и так немного пыли набрал. Но я не держал камеру вне чехла в сильно пыльных условиях.

Спасибо за инфу

Цитата:

от: fishmonger
Минут через 30 после легкой прогулки по осенней сухой траве по грудь, нещадно осыпающей вас мелкой трухой. Или легкому променаду по пыльной грунтовке.

Не знаю...

Я заметил что Кэнон-пылетряс легкую большую пыль и легкие ворсины не может стрясти даже за 10 проходов. :(

Я просто тихо подул ртом на матрицу под углом - и они все исчезли .

А тяжелый песок Кэнону пофик - я прямо менял кит и фикс при сильном ветре с пылью в городе - раз 20 - пофик - на F/5/6-F/8 ничего не видно!

упс - глючный форум однако!!! - видно студентов набрали вместо админов - знакомая ситуёвина! - Но ведь так дешевле в 3 раза - зачем платить больше ,

Но на Продакшне такие финты не катят! - Клиенты отваливают стаями... - В итоге прибегает зверь песецъ... Там Манагеров таких сразу к стенке - ... :sm
oke3:

Цитата:

от: Arthy
Подскажите, Никон в себя сосёт, или в тушку тоже бросает?

Задний элемент также подвижен, сугубо теоретически, ничто не мешает ему забрасывать пыль в тушку. Точнее не скажу, поскольку использовал 18-200 параллельно с другой оптикой, точно установить основного виновника пыли в тушке сложно.

[quot]Мой знакомый, тот вообще на цифре стекло меняет только в ванной, предварительно парку там прогнав (чтобы пыль осела).[/quot]

У людей много разных фобий.

[quot]В Камбодже ко мне один фирмач пристал с Д5, когда увидел, что я пятак приятеля грушей продувал на камушке. Говорит, дай я тоже почищу, матрица сильно засралась. А кругом, мягко говоря, не чистенько. Он не мог понять, что у меня плёночник, так я и не смог нормально объяснить, что ему только в сервис, и гусь свинье не товарищ (смеюсь, конечно).[/quot]

Я без стеснения переобуваю линзы, хоть каждую минуту. В том числе и в Камбодже это делал, прямо на грунт линзы ставил, а уж едкость тамошней пыли забыть сложно. На D3 нет пылетряса на матрице, а большое зеркало лихо гоняет пыль внутри камеры. Однако, за почти два года матрицу так и не чистил. Пару раз грушей дул. Сейчас надо бы конечно почистить, если найду сервис. Пыль есть, но не столь критично, чтобы стоило париться этим вопросом. До диафрагмы 5,6 не видно совсем. На f11 на синем небе будут видны пятна, пара секунд в Фотошопе и все чисто. Т.е. в излишней паранойе нет смысла, а ведь снимаю я в весьма антисанитарных условиях. Пару камер вовсе утопил.

[quot]Вот народ здесь удивляется моим придиркам к защите, я даже не обсуждаю это[/quot]

А зря. Пылеводозащита — весьма мутный вопрос. Совершенно незащищенные фиксы, вроде полтинника на Никоне, не бросают ничего внутрь камеры, не сосут в себя и не пропускают ничего через байонет. Как судить о их пылезащищенности? А тот же 18-200 имеет смешную резинку уплотнитель на байонете, совершенно не мешающую затеканию воды. Хорошо водозащищенный D3 запотевает изнутри в нашем влажном климате, нет щелей — хуже сохнут потроха. Да и от сильного дождя прекрасно помогает полиэтиленовый пакет (помимо множества специальных девайзов от разных производителей). Я утопил два защищенных Никона D200. И, совсем уж анекдотический случай — защищенный по стандарту IPX7 GPS Garmin. Поэтому разумнее соблюдать некий баланс, между аккуратным использованием и конструктивными особенностями камеры. Излишне надеяться на защиту вредно.