Выбор беззеркальной камеры начального уровня для видео/фото

Re[glass]:
Сколько было в наличии фотоаппаратов с возможностью видео съёмки - столько раз и убеждался, что нужно отдельная видеокамера.
Поэтому людям надо объяснять. БЗК или иное...
Видеокамера - специальное сделанное специалистами устройство для видеосъемки.
Качалось бы чего тут делов-то...
Только в последнее время разработчики очнулись и решили, что и фотоаппарат и видеокамера в одном устройстве нужно бы делать и как отличный фотоаппарат и отличную видео камеру...
Но пока этого сделать им не удаётся. Точнее, они не хотят. Увы. Но это факт.
Жаль конечно. Но опять заговор. Другими словами это не объяснить. Ну, не хочет производитель упускать деньги. Не хочет.

Re[v1ctorych]:
Спасибо. Про СФ я вообще молчу. Здесь спрашивали про БКЗ да ещё и про кроп.
Про КБЗ я не против. Но она сегодня дорогая. А вот полный формат - это отличный вариант. Про кропог.вно я уже писал...

Цитата:

от: PA007

Для видео нужно покупать аппарат, который специально делают для этих целей.
Он называется видеокамера.

И которой, разумеется, является 6Д, который Вы соизволили уважаемому автору ветки для съемки видео посоветовать? )

Я знаю одно, что лучшие видеокамеры на сегодня - это фотоаппараты GH4 GH5 GH5S.
Нет скорей не так... на видеокамеру они не тянут...
Они кинокамеры. Но, в выше озвученный бюджет не пролазит.

Цитата:

от: MaMoHTuK
И которой, разумеется, является 6Д, который Вы соизволили уважаемому автору ветки для съемки видео посоветовать? )

Передергиваете... Или тролите... Я посоветовал камеру для ответа на вопрос... в (55тыр). Но далее я объяснил, что виде - это видео, а фото - это фото. И путать не надо. Это разные вещи. И производитель из делит на две разные вещи. Поэтому, если человеку надо снимать видео, то поиск на ютубе даст хорошие результаты. пример https://www.youtube.com/watch?v=qiECtqnDrHU
Но там ценик другой. Я поэтому про это и не пишу.
А вы что на 6D не снимете видео? Я поражаюсь...
https://www.youtube.com/watch?v=jxwCgM24txQ

Цитата:

от:PA007

Передергиваете... Или тролите... Я посоветовал камеру для ответа на вопрос... в (55тыр). Но далее я объяснил, что виде - это видео, а фото - это фото. путать не надо. Это разные вещи. И производитель из делит на две разные вещи.

Подробнее

Вопрос был задан конкретно. Нужна камера и для видео (в первую очередь) и для фото (во вторую). Если Вы советуете 6Д (про 5Д я вообще молчу) то это и есть троллинг)

Цитата:

от: PA007

А вы что на 6D не снимете видео? Я поражаюсь...
https://www.youtube.com/watch?v=jxwCgM24txQ

Можно и микроскопом гвозди забивать...

Странная логика в ответах. Не находите ли...
Судите сами...
Советовать начинающему всякую "пакость" в виде кропов - это нормально.
А совет в эту же цену... присмотреться к профессиональной (полупрофи) отличной камере с матрицей полнокадровой - это троллинг.
Что тут можно сказать? я умываю руки...
...
Пожелание я написал.
Нюансы расписаны.
Мнение, есть мнение.
На вопросы отвечу.

Цитата:

от:MaMoHTuK


Ну блин... тут ДД просто классный на камере, там в базе очевидно грамотная кривая, сохраняющая света и тени. БЗК (сонька точно) не факт что так смогут без лога (я про кадры в машине и небо за окошком). Небо в такой пересвет бы на соньке ушло на стандартном профиле, что эти 255, 255, 255 вообще никак нельзя было вытянуть. Я на полном серьезе. Лог он тут не от хорошей жизни, это скорее нужда, чем благодетель.... Есть правда на соньке варианты применять неконтрастную кривую типа Cine4 (там минимальное исо200, ну т.е. тоже оно 100, но в базе недодержка, такой же финт ушами, как "приоритет светов" на некоторых зеркалках в jpg), но какая-то картинка невкусная совсем, один хрен только под обработку..

Подробнее

На самом деле - моск сломал, между 6500 и xt-2.
У сонек, пусть это субъективный фактор, конечно - но - дико ломает внешний вид. Да и интерфейс. Аж в руках держать неприятно)) (хотя она и не для рук, а только для стаба))). Семёрки - младшие вообще без 4к, старшие - дороговаты.

А у xt-2 - лог только на внешний рекордер пишется, и чего-то - плохим аф пугают...
Не говоря уже о - экранчике ограниченном, отсутствии интерфейса с крейном, да и своим тоже не самым лучшим интерфейсом...
Просто, если вешать на крейн - внешний монитор, внешний рекордер для записи лога, аудиорекордер (это же БЗ - там он обязателен), да ещё лампу какую-нибудь - то будет, как в анекдоте "а теперь со всей этой хернёй мы попробуем взлететь" ;)


пысы
ТС - снова сорри за оффтоп, это уже за пределами ваших вводных, просто вопрос тоже актуален)

Цитата:

от: Дирижер
Я знаю одно, что лучшие видеокамеры на сегодня - это фотоаппараты GH4 GH5 GH5S.
Нет скорей не так... на видеокамеру они не тянут...
Они кинокамеры. Но, в выше озвученный бюджет не пролазит.

Для видео-видеокамера, для фото - фотоаппарат, для всего сразу указанные девайсы хороши.

Цитата:

от: Александр Бейч

Для видео-видеокамера, для фото - фотоаппарат, для всего сразу указанные девайсы хороши.

о, ещё один заслуженный иксперд ;)

Цитата:

от: TheTupolev

Есть ещё варианты... Panasonic Lumix GX80 kit 12-32mm

Под ваши пожелания очень хорошо подойдет Panasonic Lumix G80(85) kit 12-60/3.5-5.6. Несколько дороже, но всем требованиям удовлетворяет. Но начальным уровнем я бы эту камеру не назвала.

Цитата:

от: glass
о, ещё один заслуженный иксперд ;)

Конечно не заслуженный бомбила на 2 фронта, одновременно с одной камеры на 2 карты - фото и видеосьёмка на заказ.

Цитата:

от:glass
На самом деле - моск сломал, между 6500 и xt-2.
У сонек, пусть это субъективный фактор, конечно - но - дико ломает внешний вид. Да и интерфейс. Аж в руках держать неприятно)) (хотя она и не для рук, а только для стаба))). Семёрки - младшие вообще без 4к, старшие - дороговаты.

Подробнее

ИМХО: для работы пох на всю эстетику, главное, чтобы девайс функцию выполнял. Интерфейс у всех не такой уж кривой, чтобы нельзя было привыкнуть, тем более с сонькой Вы знакомы... Кстати а что Вам до 4к, если для работы все равно не устраивает 25фпс? Кста.... а чем была бы плоха A7S (первая), если у Вас уже есть камера для хорошего освещения с 4к? Эта будет для плохого освещения и бокешек / проводок. Или сонька уже в любом случае идет с молотка по причине невозможности нормально отстабить?

Цитата:

от: glass

А у xt-2 - лог только на внешний рекордер пишется, и чего-то - плохим аф пугают...

И опять-таки... Нужен ли он на каждой съемке лог? Неужели там нет подстройки кривой, которую можно относительно точно подогнать без всяких логов?

Цитата:

от: glass

Просто, если вешать на крейн - внешний монитор, внешний рекордер для записи лога, аудиорекордер (это же БЗ - там он обязателен),

На соньке днем на улице с родным монитором тоже мучение, а не работа.... Аудиорекордер имеет ту же силу для соньки. Выходит, что из трех озвученных минусов имеет силу только рекордер для лога, и то не факт, что на каждой съемке...

Мне кажется, у Вас выбор не столько из двух зол, сколько оба варианта норм.... а лучше вообще ХТ-3 )

Цитата:

от: MaMoHTuK

Кстати а что Вам до 4к, если для работы все равно не устраивает 25фпс?
...
Интерфейс у всех не такой уж кривой, чтобы нельзя было привыкнуть, тем более с сонькой Вы знакомы...

В том-то и парадокс - я его не приемлю - 4к-25, но всем надо, чтобы он был в наличии)))
Ну и - если говорящая голова - там-то хватит и 25.
Другое дело, что, нмв - там и 4к нафиг не впёрся
В видео ведь важно, что именно в изначальном оборудовании - на него и смотрят, да и выше него - не прыгнешь.
Это в сферике важен конечный результат, а добиваться его можно разными способами - хоть микрой, хоть нижним апс-ом, хоть верхним апс-ом, хоть каким 5дср - картинка в 10 раз лучше не станет. Даже в 2 раза лучше - не станет. Оптика важнее, штатив и съёмка.

С соньками знаком только "набегами", сам не владел.


Цитата:

от: MaMoHTuK


И опять-таки... Нужен ли он на каждой съемке лог? Неужели там нет подстройки кривой, которую можно относительно точно подогнать без всяких логов?

ага, знаю, и про это от меня - тоже странно слышать)))
Но, блин - кто давеча сказал, что в БЗ без лога - никуда??))
Правда, если вот по тому примеру - так там всё равно ведь лог не прокатит - там же в любом случае на автомате нужно - при пролёте камеры в машину - настолько резкая смена освещённости происходит, что лог тут не спасёт.
Правда, не факт что автомат бз так быстро перестроится?


Цитата:

от:MaMoHTuK
На соньке днем на улице с родным монитором тоже мучение, а не работа.... Аудиорекордер имеет ту же силу для соньки. Выходит, что из трех озвученных минусов имеет силу только рекордер для лога, и то не факт, что на каждой съемке...

Мне кажется, у Вас выбор не столько из двух зол, сколько оба варианта норм.... а лучше вообще ХТ-3 )

Подробнее

у 700-ки монитор на солнце читаемый, но - привык по фототрадиции - сделал кадр, посмотрел на экранчик, приблизил - а тут - упс)))
у сонек этих ведь ещё степеней свободы немного?
Но это и у фуджей так.
у x-pro так вообще экранчик неподвижный)

xt-3 - да, там 4к человеческое.
Но выход за бюджет, плюс стремают отзывы - и по сырости модели, и, опять-таки, по аф... Хотя они, скорее всего - проплаченные.
Но вживую не поюзать.

Цитата:

от: glass

Но, блин - кто давеча сказал, что в БЗ без лога - никуда??))

Я могу только за соньку сказать... Что там у фуджей вообще без понятия, может и лучше..
Но в принципе я говорю: на соньке настроек кривой до ХРЕНА, есть и без лога профили, который ДД расширяют, правда по дефолту картинка не очень выглядит, но если мы пытаемся им заменить лог (т.е. все равно под правку), то это без разницы. Т.е. вопрос увеличить ДД без лога в принципе решаемый, если захотеть.


Цитата:

от:glass

Правда, если вот по тому примеру - так там всё равно ведь лог не прокатит - там же в любом случае на автомате нужно - при пролёте камеры в машину - настолько резкая смена освещённости происходит, что лог тут не спасёт.

Подробнее

На автомат + лог и норм. Перестроится, ясное дело, с запазданием, но вот этот маленький косячок лог вытянуть и даст. А без лога или еще каких ухищрений - вряд ли вытянешь такую ошибку, там шаг вправо / шаг влево и пересвет...

Цитата:

от: glass

у 700-ки монитор на солнце читаемый, но - привык по фототрадиции - сделал кадр, посмотрел на экранчик, приблизил - а тут - упс)))
у сонек этих ведь ещё степеней свободы немного?

Экран отклоняется только вверх вниз.. Но! Но у новой соньки 6400 - во все стороны)
Вообще на 6300/6500 монитор становится на минимальную яркость в режимах 4к и HFR :)) Чтобы не перегревался видимо. На солнце это прикольно, ага)) Проблема, кстати, частично решается съемкой в лог) У сонек есть режим эмуляции гаммы 709 (ну т.е. пишется лог, а на экранчике нормальная цветастая картинка - очень удобно). Так вот в этом режиме яркость выше получается, чем по дефолту без лога. Но все равно на солнце некомфортно....

Цитата:

от:MaMoHTuK


Я могу только за соньку сказать... Что там у фуджей вообще без понятия, может и лучше..
Но в принципе я говорю: на соньке настроек кривой до ХРЕНА, есть и без лога профили, который ДД расширяют, правда по дефолту картинка не очень выглядит, но если мы пытаемся им заменить лог (т.е. все равно под правку), то это без разницы. Т.е. вопрос увеличить ДД без лога в принципе решаемый, если захотеть.

Подробнее

ужгородец по фуджам - так он только по фото.
Ещё пара знакомых с фуджами есть - тоже только по фото(

У меня, как у буриданова осла - сначала несколько месяцев моск парил-выбирал - взял 700-ку, а по факту оказалось, что БЗ нужна гораздо чаще.
Выбрал, ага :cannabis:
А тут и со стабилизацией жопка, и чувствительность низкая.
700-ка нужна вот на 6-7 часовых съёмках. Ну, ещё спектакли длинные были. И то - вроде как прошивкой это решается - не настолько они длинные.

Вообще, когда про соньку БЗ думал - решил серую англоязычную взять - всё равно ведь её прошивать надо по длительности съёмки - так что какой тогда смысл в белой русскоязычной, по большому счёту? А с длительностью там, вроде, и язык будет... Да и если не будет - не смертельно, кмк...

За темой постоянно слежу. Читаю и проверяю советы, которые дают в теме.

Отвечаю с телефона, поэтому не цитирую каждую фразу.
Теперь по делу, какие выводы я сделал:

1) Человек советовал купить б/у ФФ-зеркалку за мой бюджет. Полный кадр - это отлично, но как не крути, всё упирается в деньги. Приличные деньги за качественные обьективы, аксессуары даже б/у. Я всего лишь любитель и не готов вкладываться в видео-, фотодело. Это всего лишь хобби, для меня есть другие приоритеты в жизни. Не всем же быть профессионалами.
Так же принципиально хочется попробовать новую систему. Удобство новых технологий. Поэтому покупать зеркалку не имеет смысла.

2) Покупать отдельно видеокамеру и фотокамеру для меня бессмысленно. Все истекает из пункта 1.

3) Отказался от идеи Фуджи, Панасоника. Все камеры более менее равны +-15% от потенциала. Сони просто не мой бюджет. Поэтому остановился на Canon. Он знаком и ближе, в конце концов ликвиднее на рынке б/у.

4) Покупать камеру буду после анонсов новых кроп-камер Canon. Сам пока остановился на M50.

Если нужно, тему можно закрыть или пускай живёт, чтобы не создавали новые.
Всем спасибо за внимание и советы.

Цитата:

от:TheTupolev
За темой постоянно слежу. Читаю и проверяю советы, которые дают в теме.

Отвечаю с телефона, поэтому не цитирую каждую фразу.
Теперь по делу, какие выводы я сделал:

1) Человек советовал купить б/у ФФ-зеркалку за мой бюджет. Полный кадр - это отлично, но как не крути, всё упирается в деньги. Приличные деньги за качественные обьективы, аксессуары даже б/у. Я всего лишь любитель и не готов вкладываться в видео-, фотодело. Это всего лишь хобби, для меня есть другие приоритеты в жизни. Не всем же быть профессионалами.
Так же принципиально хочется попробовать новую систему. Удобство новых технологий. Поэтому покупать зеркалку не имеет смысла.

2) Покупать отдельно видеокамеру и фотокамеру для меня бессмысленно. Все истекает из пункта 1.

3) Отказался от идеи Фуджи, Панасоника. Все камеры более менее равны +-15% от потенциала. Сони просто не мой бюджет. Поэтому остановился на Canon. Он знаком и ближе, в конце концов ликвиднее на рынке б/у.

4) Покупать камеру буду после анонсов новых кроп-камер Canon. Сам пока остановился на M50.

Если нужно, тему можно закрыть или пускай живёт, чтобы не создавали новые.
Всем спасибо за внимание и советы.

Подробнее

Для вас, ИМХО - m50 - да, вполне в тему, в указанном бюджете.

А советчики "фефе и видеокамер" - ну, пургу не только песков умеет гнать :cannabis:

Цитата:

от: TheTupolev
За совет спасибо!
По отзывам 200D отличная камера для своего сегмента.
Но у меня есть 600D, проще и дешевле купить новые объективы и снимать дальше.

200D в режиме LV от сони 6300 ни чем не отличается
по размерам тож не шибко больше
как раз и поменял 600Д на 200Д

в остатке очень длинная батарея и стёкол навалом
на 200-м батарея длиннее чем на 600-м
не знаю что они там сделали, но батарея бесконечная
ну и ещё приятным бонусом зеркало и удобный хват

Хвата там нет, кирпичик.

Цитата:

от:TheTupolev
За темой постоянно слежу. Читаю и проверяю советы, которые дают в теме.

Отвечаю с телефона, поэтому не цитирую каждую фразу.
Теперь по делу, какие выводы я сделал:

1) Человек советовал купить б/у ФФ-зеркалку за мой бюджет. Полный кадр - это отлично, но как не крути, всё упирается в деньги. Приличные деньги за качественные обьективы, аксессуары даже б/у. Я всего лишь любитель и не готов вкладываться в видео-, фотодело. Это всего лишь хобби, для меня есть другие приоритеты в жизни. Не всем же быть профессионалами.
Так же принципиально хочется попробовать новую систему. Удобство новых технологий. Поэтому покупать зеркалку не имеет смысла.

2) Покупать отдельно видеокамеру и фотокамеру для меня бессмысленно. Все истекает из пункта 1.

3) Отказался от идеи Фуджи, Панасоника. Все камеры более менее равны +-15% от потенциала. Сони просто не мой бюджет. Поэтому остановился на Canon. Он знаком и ближе, в конце концов ликвиднее на рынке б/у.

4) Покупать камеру буду после анонсов новых кроп-камер Canon. Сам пока остановился на M50.

Если нужно, тему можно закрыть или пускай живёт, чтобы не создавали новые.
Всем спасибо за внимание и советы.

Подробнее

Хуже чем Сони или Панасоник, но зато любимый вами кенон, это дорогого стоит.