Всё-таки по понятиям про K10D (и теперь ещё GX-10)

Цитата:

от: OlegV
А где у никона автофокусный фикс короче 85мм с приятственным рисунком?

Зато вот именно 85mm/1.4D обалденный. Я только недавно себе такой купил, в плёночные времена как-то руки не доходили. Только ради такого вот объектива стоит иметь никон!

Цитата:

от: Viktorych
Зато вот именно 85mm/1.4D обалденный. Я только недавно себе такой купил, в плёночные времена как-то руки не доходили. Только ради такого вот объектива стоит иметь никон!

Зачем на этом фокусном автофокус? Чем будет хуже Пентаксовский А85/1,4?

Цитата:

от: Сергей-К
Зачем на этом фокусном автофокус? Чем будет хуже Пентаксовский А85/1,4?

Да, может, и ничем. Я вообще привык пользоваться АФ, если такая возможность есть. Речь идёт о том, почему имея никон стоит смотреть также в сторону пентакса. Раз Вы затронули тему 85 мм, у никона по крайней мере с ним не хуже.

Цитата:

от: Viktorych
Зато вот именно 85mm/1.4D обалденный.

Да непонятно мне, чем он обалденный и как его обалденность по сравнению с 77-м лимом. Но в любом случае, мне штатник нужен на каждый день, 85 - не то фокусное.

Цитата:

от:Viktorych
Да, может, и ничем. Я вообще привык пользоваться АФ, если такая возможность есть. Речь идёт о том, почему имея никон стоит смотреть также в сторону пентакса. Раз Вы затронули тему 85 мм, у никона по крайней мере с ним не хуже.

Подробнее

У Пентакса кроме 1,4 есть еще 1.8, 2.0, 2.8Soft, которые дешевле чем у Никона. Никон все же дорогая система. А Никоновский 105/2.5 не показался мне лучше чем Пентаксовский 100/2.8, но у Пентакса есть еще более дешевые 100/3.5, 135/3.5.

Цитата:

от: OlegV
Да непонятно мне, чем он обалденный и как его обалденность по сравнению с 77-м лимом. Но в любом случае, мне штатник нужен на каждый день, 85 - не то фокусное.

Поддержу - на каждый день неудобно.

Цитата:

от: OlegV
Да непонятно мне, чем он обалденный и как его обалденность по сравнению с 77-м лимом. Но в любом случае, мне штатник нужен на каждый день, 85 - не то фокусное.

Да, может, в сравнении и одинаково. Только есть всё же разница и в фокусных, и в светосиле между этими объективами. Существенная.
А насчёт штатника - для меня штатником является лёгкий широкоугольник, в районе экв. 35мм. Так что 40-й лим не прокатывает никак, а 21-й имеет светосилу, позорную для фикса и очень не безукоризненную полную дырку. Я уж лучше с тем же успехом никкор 18-70 на 21 мм попользую.

А мне 40 - нормально, т.к. снимаю людей в основном. Так что 40 и 77 у меня основные, плюс 35/2, A50/1.4 и M100/4 для особых случаев. На широкий угол 20-35 есть.

Цитата:

от:Сергей-К
У Пентакса кроме 1,4 есть еще 1.8, 2.0, 2.8Soft, которые дешевле чем у Никона. Никон все же дорогая система. А Никоновский 105/2.5 не показался мне лучше чем Пентаксовский 100/2.8, но у Пентакса есть еще более дешевые 100/3.5, 135/3.5.

Подробнее

А вот интересно, что когда начинаешь спрашивать, на какие цены ориентируются защитники пентакса и где они их взяли, ничего конкретного услышать не удаётся...

Никоновский 105/2.5 - просто резкий и контрастный объектив. Он вполне может быть не лучше пентаксовского 100/2.8. Например, тем, что не софтит на полной дырке. Но тут нет серьёзного аргумента в пользу пентакса.

Цитата:

от: Viktorych
Например, тем, что не софтит на полной дырке. Но тут нет серьёзного аргумента в пользу пентакса.

Да нет тут вообще аргумента. До меня вот только недавно дошло, что идеальная резкость на полной дырке не нужна, а софт эффект может быть преимуществом.

Цитата:

от: OlegV
Да нет тут вообще аргумента. До меня вот только недавно дошло, что идеальная резкость на полной дырке не нужна, а софт эффект может быть преимуществом.

Так я 105 mm на цифре уже портретником не считаю. Для панорам под склейку как раз удобно. А 85/1.4D от никона как раз в меру мягок (но не мылен) на полной дырке, что есть хорошо для портретов. :D

Много правильных слов сказано, а вот субъективное наблюдение.

Я читаю сей форум год примерно (зарегистрировался намного позже) - до появления К10 (gx-10) про пентакс вообще разговоров не было!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А тут, на фоне поутихшей войны "кэнон-никон" уже не первый раз летят табуретки "никон vs. пентакс" (кэнон почему-то в стороне... даже странно... есть тут дежурный психоаналитик?). Что само по себе примечательно - появление третьего игрока (кстати... почему-то никто не обсуждает сони-альфа vs. никон не говоря уж про олимпус vs. никон 8) :D ;) ), раз уж "гонители" его, пентакса, со всеми его недостатками, заметили и обсуждают...

Ура, в общем.

Цитата:

от: Владимир Минаев
раз уж "гонители" его, пентакса, со всеми его недостатками, заметили и обсуждают...

Ура, в общем.

Во-первых, предыдущие модели здесь таки обсуждали.
Во-вторых, просто время от времени ищешь, какие альтернативы возникли системе, на которой "сидишь". Вот пентакс и попался, поскольку вообще не понятно, как он вообще до сих пор существует. И никто ничего внятно пока "за" не сказал, кроме того, что некоторые вещи у пентакса не хуже, чем, скажем, у никона. Так что для ура я лично поводов не вижу.

Кстати, откопал на сайте ценителей другой "странной системы" фразу, аналогичную Вашей:
"Идеальной системы в природе не существует... В защиту Олимпуса можно сказать то, что недостатки последовательно исправляются, плюс постоянно появляются и инновационные решения, чем не каждая система может похвастаться".

P.S. Насчет кенонистов - там вообще философия другая, с кенона если только на будущий сонькин ФФ смотреть...

Цитата:

от: Viktorych
И никто ничего внятно пока "за" не сказал

За - рисунок и эргономика фиксов с удобным фокусным. Хотя к тушке K10D это не относится никак.

Цитата:

от: OlegV
За - рисунок и эргономика фиксов с удобным фокусным. Хотя к тушке K10D это не относится никак.

Так я, если честно, вот насчёт этих фиксов системой и интересуюсь постоянно. Но похоже, их особо не на что поставить, чтобы каждый раз не дёргаться корректировать АФ и т.д.
А кстати, вот почему ни один из типа независимых обозревателей не отмечает проблемы с пентаксовским АФ, хотя они всем известны на личном опыте? Неужели такая политкорректность? Ну, в общем, кенон с никоном им бы только спасибо сказали...

Цитата:

от: Viktorych
Во-первых, предыдущие модели здесь таки обсуждали.

Верю. Но не в конкурентном же сравнении с никоном!

Цитата:

Во-вторых, просто время от времени ищешь, какие альтернативы возникли системе, на которой "сидишь".

Не понимаю. Если система хороша - нафига искать альтернативу, да еще среди "одноклассников" (я понимаю - с олимпуса переходить на 5 или d2х)

Цитата:

Вот пентакс и попался, поскольку вообще не понятно, как он вообще до сих пор существует.

Дык... хорошие камеры, хорошая оптика, чего ж вам боле?

Цитата:

некоторые вещи у пентакса не хуже, чем, скажем, у никона.

Это само по себе очень неплохо, не так ли? Быть не хуже лидера, хотя бы в некоторых вещах... Некоторые вкусности оч. хороши (режим приоритета исо или экспопары), эргономика, пылевлагозащита... мало? Ну, кому как... мне вот антитряс вовсе не нужен...

Цитата:

Так что для ура я лично поводов не вижу.

А я вижу - см. мой постинг. Пентакс рассматривается (хотя бы по тематике топиков) как пусть не фаворит - но сопоставимый игрок.
В отличие от олимпуса, в котором есть свои достоинства, но все же, но все же...

Цитата:

от: Viktorych

А кстати, вот почему ни один из типа независимых обозревателей не отмечает проблемы с пентаксовским АФ, хотя они всем известны на личном опыте?

У меня личный опыт небольшой (полгода = почти 20к кадров на К110 и 2 недели и свадьба = 2 к кадров на GX-10) - но особых проблем с автофокусом не замечал. Ну, может быть, иногда чуть неуверенно (и то еще... с чем сравнивать). Ну иногда предпочитает наводиться на близкий задний план, а не на модель (этим многие, если не все грешат). Очень уж серьезных СИСТЕМАТИЧЕСКИХ проблем с АФ нет, это легенда на основаниии чьего-то личного неблагоприятного опыта. Были бы - давно бы исправили.

Цитата:

от: Владимир Минаев
Были бы - давно бы исправили.

Могли бы - давно бы исправили.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=21866&st=120

Цитата:

от: Viktorych
Могли бы - давно бы исправили.
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=21866&st=120

ну это косяк настолько старый и известный...(причем он стабилен и не представляет проблемы, хотя конечно сначала напрягает; а владельцы др. систем с не родными стеклами ;) ) и охота хлам перетряхивать... кмк чихать они на это хотели... основной рынок сбыта пня - это япония и сасш, а там лампы накаливания наверное только в музеях да голливуде остались :D

Ну я так понял, что при лампах накаливания все равно кроме отстоя ничего не получится, так что к этой проблеме интерес утратился. Зато у 6Mpix тушек и K10D в версии 1.10 доступно сервисное меню с корректировкой AF, что явно удобнее, чем винты крутить на никоне.